Wasserschaden nicht ordnungsgemäß behoben? Frage an die Experten unter Euch :)

Zitat von Exoownage

Ich kann mir das kaum erklären.

Wir uns nach Deiner Beschreibung leider auch nicht.

Habt Ihr das Haus erst frisch bezogen ?

Ist es erst seit Kurzem feucht?

Was hat Euch bewogen, eine Schätzkugel an Wände und Decken zu halten?

Ein paar mehr Infos bitte.

Zitat von Exoownage

erwähnten Ergebnissen

Die nichts wert sind, ohne Erläuterung, wie, mit welchem Messgerät, wo was gemessen wurde.

Und selbst *mit* diesen Angaben dürfte eine Fehleranalyse sehr schwer fallen.

Also lasst uns fröhlich spekulieren: Ich setze auf von außen eindringendes Wasser,

Die Feuchte von Stahlbeton lässt sich kapazitativ nicht ausreichend genau messen. Kapazitative „Messungen“ zeigen sowieso eher qualitativ, wo größere Feuchte vorhanden ist, als dass sie diese quantitativ bewertbar machen.

Stahlbetonwände haben davon unabhängig immer eine höhere Leitfähigkeit als alle anderen üblichen Wandbildner außer Metall. Es ist deshalb aus einem höheren Messwert von StB bei kapazitativer Messung gerade keine erhöhte Bauteilfeuchte ableitbar!

Wenn oberhalb der Horizontalsperre niedrigere Werte angezeigt als unterhalb, ist dass primär ein Indiz für eine funktionierende Horizontalsperre.

Also ist nach der bisherigen Schilderung keine Aussage über eine erhöhte Bauteilfeuchte der StB-Wände ableitbar.

Solch Schätzeisen hatte ich vermutet.

Damit kann man, immer im Vergleich zu gleich beschaffenen trockenen Bauteilen feststellen, wo eine erhöhte Feuchtigkeit zu vermuten ist, mehr nicht.

Euer Keller ist, wiederum nur vermutet, als Keller und nicht als tiefergelegter Wohnbereich gebaut worden. Insofern scheinen die Anzeigewerte plausibel zu sein.

Ich würde mir daraus keine Sorgen machen. Dass ein PVC-Belag auf dem Rohfußboden unterhalb nass ist, ist bei dieser Bauart normal.

Ist die Betonkonstruktion als WU-Konstruktion für eine Wohnraumnutzung konzipiert und monolithisch hergestellt worden?

Ihr habt vermutlich eine wasserdichte Betonkonstruktion („weiße Wanne“), in welche aus unbekannter Quelle Wasser hineingelaufen ist. Jetzt gilt es, den Keller zu trocknen, dann kann man weitersehen.

Über eine Wohnraumeignung lässt sich daraus nichts ableiten.

Von Weißer Wanne ist da nichts zu lesen.

Der test stammt wahrscheinlich aus der Bauakte, = Planung. Das spiegelt aber nicht den Istzustand.

Vorallem ist die Aussage " Wände Wasserdicht" nicht gleich ein Wasserdichter Keller.

Es ist nicht klar ob es Steifenfundamente gibt, oder eine Tragende Betonplatte.

Dazu gitb es keine Aussage was mit der Fuge passiert ist, die sich zwischen Betonplatte (sofern vorhanden) und Betonwänden ergeben hat.

Die feuchtigkeit kann auch durch fehlerhafte Abdichtung und falsches Lüftungsverhalten aufgelaufen sein,

EIn 34 JAhre alte Haus ist kein Garant für Trockene Keller und aussagekräftiger Bauakte.

Zitat von Exoownage

Der Keller ist als Wohnkeller ausgebaut - Fenster + Heizung ist installiert, w

Diese Information hätte bereits dem Eingangsbeitrag gut zu Gesicht gestanden.

Zitat von Exoownage

Wasser stand mehrere Tage Kniehoch im gesamten Keller

Bisher hast Du es mehrfach vermutet. Jetzt weißt Du plötzlich vom genauen Hochwasserstand?

Feuchtigkeit an den Wänden kann auch Kondensation sein. Wird auch gut gelüftet?

In den 80er Jahren wurde durchaus wasserdicht gebaut, wenn man es auch so bestellt hat. Standard war es aber nicht, man musste es schon bestellen. In der Baubeschreibung wird es erwähnt, dass die Wände dicht sind, also sollte es auch so sein. Es kann aber durchaus sein, dass unsauber gearbeitet wurde und über die Jahrzehnte nun eine Leckage entstanden ist. Kann passieren. Das können wir von hier aus nicht sagen. Über die Jahre war das UG ja anscheinend bewohnt, also muss es bisher dicht gewesen sein.

Du brauchst jemanden vor Ort, der sich das genauer anschaut. Einen Sachverständigen, nicht einer von einer Firma über irgendwas! Evtl. kommen Kosten bezüglich Trocknung auf Dich zu. Woher das Wasser stammt? Die Hebeanlage könnte ausgefallen sein, Wasserleitung defekt oder aus der Heizung... Kann alles passieren. Könnten auch undicht gewordene Durchdringungen sein... Das wird der Sachverständige schon heraus finden.

Zitat von Exoownage

Wasser stand mehrere Tage Kniehoch im gesamten Keller.

Das ist schwer vorstellbar. Woher soll diese Wassermenge kommen? Hochwassergebiet?

Kniehoch entspricht bei einem erwachsenen Menschen ca. 50-60 cm, das wären bei 100m² Fläche immerhin mehr als 50.000 Liter Wasser. Diese Menge kann nicht aus einer Heizungsanlage stammen. Eine normale Waschtischarmatur bräuchte dafür mehrere Tage, also müsste es einen Rohrbruch o.ä. am Hausanschluss gegeben haben, sonst wäre die Anstauhöhe nicht erklärbar.

Bei so einer Wassermenge müsste es noch Spuren geben wenn der Keller nicht pingelig saniert wurde.

Ich würde zuerst einmal überprüfen lassen, ob der Keller tatsächlich oder nur gefühlt "nass" ist.

Das sieht einfach nach aufsteigender Feuchtigkeit und nicht nach einem "kniehohen" Hochwasser aus.

Was sagt denn die Baugenehmigung zu Wohnräumen im Keller aus?

Wenn da knietief das Wasser gestanden hätte, dann wären die Holzzargen bereits aufgequollen und weggegammelt. Die sehen auch nicht aus, als hätte man sie erst kürzlich erneuert. Wasserspuren (Ränder) sucht man auch vergeblich, ich kann zumindest keine erkennen.

Zitat von Exoownage

Der Keller ist als Wohnkeller ausgebaut

Das mag ja sein, das sagt aber nichts darüber aus, ob das so geplant, genehmigt, oder zumindest geeignet ist.

An einen Wasserschaden wie von Dir beschrieben glaube ich hier nicht. Auf einem Plan ist eine Hebeanlage eingezeichnet, ist diese auch vorhanden?

Ich tippe auf ein Nutzungsproblem.

Zitat von Exoownage

"Was sagt denn die Baugenehmigung zu Wohnräumen im Keller aus?" --> das weiß ich leider nicht?

Pläne studieren, und wenn Dir die Genehmigung nicht vorliegt, dann beim Bauamt nachfragen. Niemand kann Dir aus der Ferne sagen, was in "Deiner" Baugenehmigung steht.

Man kann auch in einem Keller Wohn-/Aufenthaltsräume unterbringen, dazu braucht es halt ein paar Voraussetzungen (Raumöhe, Fenster, Rettungsweg etc.), aber ob das bei Dir der Fall ist?

Zitat von Exoownage

Wie meins du "Nutzungsproblem"?

Kalte Wände und hohe Luftfeuchtigkeit aufgrund der Nutzung als "Wohnraum" (oder Waschküche oder......). Das führt zu Kondensat und durchfeuchtet die Wände, vor allen Dingen im Sockelbereich, da ist es am kältesten, und steigt von dort nach oben. Hinzu kommt dann meist noch mangelhafte Belüftung und sparsame Beheizung.

Das Ding kann alles mögliche anzeigen. Ja, das Kondensat kann eine Wand komplett durchfeuchten, vor allen Dingen wenn sie keine Möglichkeit zum Rücktrocknen bekommt. Das sieht man oft bei Waschküchen o.ä. Räumen die im Keller untergebracht sind. Wenn da nicht kontrolliert geheizt und gelüftet wird, triefen die Wände vor Feuchtigkeit.

Zitat von Exoownage

Die Hebeanlage ist vorhanden, ja! Aktuell Funktionsfähig

Dann ist "kniehoches" Wasser doch sowieso kaum möglich. So eine kleine Hebeanlage pumpt 5-10m³ Wasser pro Stunde, da ist ein Wasserstand von 50-60cm nicht plausibel. Woher soll denn diese Wassermenge kommen? Das wäre vielleicht noch bei einem Hochwasser denkar, ansonsten nicht.

An Kondendat glaube ich bei diesen Bildern weniger, an Innenwänden eh nicht. Da stand / steht unten Feuchtigkeit und ist hochgezogen. Ich tippe auf ausgetretenes Leitungswasser oder von außen eingetretenes Wasser und dann kapillaren Aufstieg. Für ein solches Schadensbild reichen wenige Zentimeter, ja sogar Millimeter Wasserstand auf dem Bodenbelag oder unter dem / im Estrich.

Zitat von chieff

Von Weißer Wanne ist da nichts zu lesen.

Was ist eine „wasserdichte Betonwanne“ sonst? „Wanne“ impliziert für mich eine durchgängig dichte Verbindung von Bodenplatte und Wänden. Eine gegenteilige Aussage zur Bodenplatte sehe ich nicht.

Zitat von chieff

Der test stammt wahrscheinlich aus der Bauakte, = Planung. Das spiegelt aber nicht den Istzustand.

Die Baubeschreibung kann aus der Bauvorlage oder einem Kaufvertrag stammen. Sie ist aber in der Tat nur ein Indiz, kein Beleg über die tatsächliche Ausführung.

Zitat von chieff

Vorallem ist die Aussage " Wände Wasserdicht" nicht gleich ein Wasserdichter Keller.

Es ist nicht klar ob es Steifenfundamente gibt, oder eine Tragende Betonplatte.

Dazu gitb es keine Aussage was mit der Fuge passiert ist, die sich zwischen Betonplatte (sofern vorhanden) und Betonwänden ergeben hat.

Das sehe ich anders, aber es führt hier eh nicht weiter: Die „Messung“ der Außenwände sagt hier nix.