Trennspeicher Wärmepumpe

Als Trennspeicher meint er wohl einen Pufferspeicher der parallel geschaltet ist. Der dient gleichzeitig als hydraulische Entkopplung zwischen Wärmepumpenkreis und Heizkreis. Man müsste sich jetzt das Hydraulikschema anschauen, aber einen Pufferspeicher UND einen Puffer als Trennspeicher ergibt keinen Sinn.

Zitat von R.B.

Als Trennspeicher meint er wohl einen Pufferspeicher ... . Der dient gleichzeitig als hydraulische Entkopplung zwischen Wärmepumpenkreis und Heizkreis.

Und dessen Sinn erschließt sich mir bei einer Fussbodenheizung (deren Eignung wir erstmal nicht grundsätzlich in Frage stellen wollen) als heizungstechnischer Halb-Laie nicht.

Zitat von R.B.

... aber einen Pufferspeicher UND einen Puffer als Trennspeicher ergibt keinen Sinn.

Das sehe ich in jedem Fall auch so.

Zitat von Skeptiker

Und dessen Sinn erschließt sich mir.......................nicht

Man kann auf diesen Speicher auch komplett verzichten, vorausgesetzt man stellt immer ausreichend Durchfluss durch die FBH Kreise sicher. Laut Anleitung benötigt die WP zum Abtauen 45 Liter mit Heizkreistemperatur und aktiviertem el. Zusatzheizer, oder 150 Liter mit Heizwassertemperatur wenn der el. Zusatzheizer deaktiviert ist.

Vorausgesetzt die FBH wurde ordentlich geplant und funktioniert auch ohne dass ständig Raumthermostate die FBH Kreise "dicht" machen, dann kann man auf einen Pufferspeicher verzichten, egal ob parallel oder in Serie geschaltet. Das erfordert halt einen ordentlichen hydraulischen Abgleich, dann holt sich die WP die Energie zum Abtauen aus der FBH.

Zitat von R.B.

Vorausgesetzt die FBH wurde ordentlich geplant und funktioniert auch ohne dass ständig Raumthermostate die FBH Kreise "dicht" machen, dann kann man auf einen Pufferspeicher verzichten, egal ob parallel oder in Serie geschaltet. Das erfordert halt einen ordentlichen hydraulischen Abgleich, dann holt sich die WP die Energie zum Abtauen aus der FBH.

Da ich mich mit LWP nicht sonderlich auskenne: Wie lange mag deren Abtauen dauern, eine Stunden, anderthalb?

Für den Normalbetrieb benötigt die WP min. 995Liter/h an Volumenstrom. Kann das über die FBH Kreise sichergestellt werden, dann ist in meinen Augen ein Pufferspeicher entbehrlich.

Nebenbei bemerkt, ich würde auch überlegen, ob es unbedingt die 125/6 sein muss, oder ob evtl. ein kleineres Modell ausreicht. Dafür gibt es an sich eine Heizlastermittlung.

Zitat von Skeptiker

Wie lange mag deren Abtauen dauern, eine Stunden, anderthalb?

Auf keinen Fall, dann wäre etwas defekt. Je nach Rahmenbedingungen (Heizwassertemperatur etc.) vielleicht 5-10 Minuten, vielleicht auch noch 15 Minuten, aber viel länger sollte das nicht dauern.

Vielleicht als Ergänzung: Nach dem Abtauvorgang dauert es noch ein Weilchen, bis im FBH Kreis wieder die "normale" Heizwassertemperatur herrscht. Der eigentliche Abtauvorgang ist aber kürzer.

Mir ging es nur um die Dauer des Wärmeentzuges. Unter einer Stunde würde ich keine an der Estrichoberfläche ohne Infrarotthermometer / -kamera messbaren Unterschiede erwarten.

Zitat von Naddel93

Bedarfsausweis effiziensklasse c, gebäudehülle u-wert 0,51. BK 1974, Dach und Fenster von 2000.

An sich gibt es eine Heizlastermittlung bevor man die Heizflächen "baut", schließlich muss man ja wissen, wieviel Rohr, welcher Verlegeabstand, Heizwassertemperatur usw. Die Kreise muss man ja auch noch abgleichen, und ohne Raumheizlast wüsste ich nicht wie man das sinnvoll/wirtschaftlich machen könnte. Man kann ja nicht jahrelang an den Ventilen drehen bis sich irgendwann einmal die passende Raumtemperatur einstellt.

In solchen Fällen wird gerne mit Raumthermostaten gearbeitet, die dann das Planungsdefizit ausgleichen sollen. Das führt dann dazu, dass man sicherheitshalber einen Pufferspeicher vorsieht, denn es könnte ja der Fall eintreten, dass die Raumthermostate einen Großteil der FBH Kreise schließen, und dann geht die WP auf Störung. Einen zweiten Pufferspeicher braucht man aber auf keinen Fall.

Konzepte mit Pufferspeicher kosten halt Effizienz, vor allen Dingen wenn man diesen mit Übertemperatur anfahren muss um dann am Ausgang wieder auf Heizkreistemperatur zu mischen.

Zitat von Skeptiker

Unter einer Stunde würde ich keine an der Estrichoberfläche ohne Infrarotthermometer / -kamera messbaren Unterschiede erwarten.

So ist es. Der Energiebedarf zum Abtauen ist überschaubar, wir reden hier von wenigen kWh thermisch, das merkt die FBH gar nicht. Der Estrich liefert ja auch Wärmeenergie an das Heizungswasser, und hat zudem eine Trägheit die man nicht unterschätzen sollte. 5-10 Minuten abtauen, und dann noch einmal 10 Minuten um das Wasser wieder auf Solltemperatur zu bringen, davon bekommt man als Bewohner gar nichts mit. Die Oberflächentermperatur am Boden wird nur minimal schwanken.

Wie gesagt, sollte es deutlich länger dauern, dann ist irgendwas defekt.

Keine Ahnung was er damit gemeint hat. Vielleicht Abtauen mit dem el. Heizstab, oder was weiß ich. Der Abtauvorgang reduziert die JAZ das ist klar, aber runter auf 1,7? Ich wüsste jetzt nicht wie das möglich sein sollte. Der Abtauvorgang wird ja nur unter bestimmten Wetterverhältnissen (Temperatur, Luftfeuchtigkeit) benötigt, und selbst da ist der Energieaufwand überschaubar. Einen genauen Wert kann man nicht festlegen, er bewegt sich sagen wir mal irgendwo zwischen 500Wh und 2kWh, aber wie gesagt, da spielen viele Faktoren mit rein. Vor vielen Jahren haben wir das mal über 12 Monate in der Praxis erfasst, die genauen Zahlen weiß ich nicht mehr auswendig, es waren aber ca. 3% des gesamten während des Jahres erzeugten Wärmeenergiebedarfs die für die Abtauung benötigt wurden. Wie das zu einer JAZ von 1,7 führen soll das könnte mir mal jemand erklären.

Der Abtauvorgang ist bei LWP ein notwendiges Übel, aber bei weitem nicht so kritisch wie oft behauptet wird (immer vorausgesetzt, dass die Anlage ordentlich eingestellt ist und auch ordnungsgemäß funktioniert).

Hier im Forum haben ja einige User eine LWP, vielleicht hat schon mal jemand darauf geachtet und kann weitere Zahlen liefern.