Abriss Carport und Neubau Solar-Carport in BW - Aussenbereich

handelt es sich wirklich um den Außenbereich im baurechtlichen Sinn? Also nach Paragraph 35 Baugesetzbuch?

Wenn ja, dann sind dort nur privilegierte Vorhaben zulässig. Aus den Schilderungen geht kein Hinweis davor, dass hier eine Privilegierung vorliegt. Dann dürfte das Vorhaben als Carport nicht genehmigungsfähig sein.

Erkläre doch bitte, wie bei euch die Randbedingungen sind und wie es sich hier mit dem Außenbereich und der Zuordnung zum Außenbereich verhält.

Wie soll denn hier die Bezeichnung des Bauvorhabens für den Bauantrag lauten?

Zitat von Alfons Fischer

Wenn ja, dann sind dort nur privilegierte Vorhaben zulässig. Aus den Schilderungen geht kein Hinweis davor, dass hier eine Privilegierung vorliegt. Dann dürfte das Vorhaben als Carport nicht genehmigungsfähig sein.

Das würde ich so absolut nicht behaupten. Unser LRA hat z.B. eine interne Richtlinie zu Garagen und Nebengebäuden im Außenbereich. Wir lassen die also auch dort je nach Einzelfall in angemessener Anzahl und Größe zu. Ich würde in so einem Fall tatsächlich den Gang zum Bauamt empfehlen, damit die zunächst zur Zulässigkeit im Außenbereich etwas sagen.

Zitat von Rose24

Unser LRA hat z.B. eine interne Richtlinie zu Garagen und Nebengebäuden im Außenbereich. Wir lassen die also auch dort je nach Einzelfall in angemessener Anzahl und Größe zu.

Sehr gut! Ich hatte in den letzten Jahren ein paar Mal negative Stellungnahmen insbesondere einer Kommune, die m.E. nicht unbedingt stichhaltig waren. Das geht schon bei der (fiktiven) Grenze Innen-/Außenbereich los, die über ein Grundstück gezogen wird. Und die untere Bauaufsichtsbehörde nimmt das seit einem Wechsel der Leitung immer so hin. Das funktioniert auch super im Sinne der Kommune, da wegen eines Nebengebäudes noch keiner meiner Bauherren den Klageweg mit ungewissem Ausgang beschreiten wollte.

...ich würde es einfach mit einem Bauantrag versuchen. Ist ja kein Großprojekt - da sollte sich jemand finden, der Dir den Plan günstig zeichnet.

und wer unterschreibt den Entwurf und den Standsicherheitsnachweis? Beide sind, unter anderem, einzureichen.

Zitat von Nordbadener

R.B.

korrekt... gemeint war:

....dürfte ich das Bauvorhaben auch im Kenntnisgabeverfahren einreichen lassen ?

Das kann ich nicht beantworten - kenne das Verfahren in Ba-Wü leider nicht. Dazu kann aber vermutlich Alfons Fischer etwas sagen.

Zitat von Nordbadener

...dürfte ich das Bauvorhaben auch im Kenntnisgabeverfahren einreichen lassen ?

Nein. Das Kenntnisgabeverfahren setzt einen rechtskräftigen Bebauungsplan voraus.

Zitat von Nordbadener

Schade, dass keiner etwas sagen kann, wie hoch ein Carport in BW im §35 Gebiet sein darf

Das liegt daran, dass es dazu keine gesetzliche Regelung gibt. Im Außenbereich ist bauen grundsätzlich verboten. §35 bietet ein paar Ausnahmen an, die je nach Baugenehmigungsbehörde unterschiedlich bewertet und akzeptiert werden. Deinen Fall sollte sich daher ein Ortskundiger ansehen. Hier dürfte es auf das Verhältnis vom Bestand zum Ersatzbau ankommen. Wenn nur eine unwesentliche Vergrößerung in Bezug auf Länge, Breite und Höhe geplant ist, wird die Baugenehmigungsbehörde vermutlich keine ausschweifenden Begründungen für eine Genehmigung benötigen.

Nun kennen wir den Bestand nicht, daher habe ich meine Glaskugel bemüht und komme zu der Einschätzung, dass Dein Vorhaben zu groß ist.

Zitat von Nordbadener

oder wie das im vorliegenden Fall zu berechnen ist.

Anhaltspunkt ist §5 Abs. 4 und 5 LBO, auch wenn manche Behörden zwischen Abstandsflächen und Genehmigungsfreiheit unterschiedliche Berechnungen ansetzen. Da Dein Vorhaben aber keine Abstandsflächenprobleme hat und nicht genehmigungsfrei ist, kann die Berechnungsmethode hier offen bleiben.

Zitat von Nordbadener

Schade, dass keiner etwas sagen kann, wie hoch ein Carport in BW im §35 Gebiet sein darf

oder wie das im vorliegenden Fall zu berechnen ist.

Escroda hat das Wesentlich dazu schon geschrieben - und ich kann nur meinen Rat von oben wiederholen: frage beim zuständigen Bauamt nach. Evtl. haben die dort - so wie in "meinem" LRA - interne Richlinien was in welcher Größe zugelassen wird. Danach solltest Du Dich dann richten. Oder Du stellst einfach einen Bauantrag und wartest ab was passiert.

Hier (BY-Ost) scheint man solarfreundlicher Dachneigung im Aussenbreich ziemlich aufgeschlossen zu sein (aka Solarscheune)

steht hier einiges rum .

Für ein LKW oder Hänger wäre dein Carport zu niedrig (4m h)

Leider tragen die von Rose24 beschriebenen LRA spezf. Regelungen ihr unwesen.

da wird mit der zeit die einfache Hofstelle zum Vierseithof, einheimische bevorzugt.

Zitat von Escroda

Das liegt daran, dass es dazu keine gesetzliche Regelung gibt. Im Außenbereich ist bauen grundsätzlich verboten. §35 bietet ein paar Ausnahmen an, die je nach Baugenehmigungsbehörde unterschiedlich bewertet und akzeptiert werden.

Zitat von Nordbadener

Und das im Land der regulierungswütigen deutschen Verwaltung - unglaublich - keine Festlegung der Höhe ... Danke, wieder was gelernt.

Rein logisch: Weshalb soll man für mögliche, aber seltene Ausnahmen von einer allgemein unzulässigen Aktion bereits Regelungen treffen? Im Übrigen gelten die allgemeinen Regeln der LBO natürlich auch hier!

Zitat von weisduwas

Leider tragen die von Rose24 beschriebenen LRA spezf. Regelungen ihr unwesen.

da wird mit der zeit die einfache Hofstelle zum Vierseithof, einheimische bevorzugt.

Das ist dann wohl eine ostbayerische Spezialität. Wir handhaben das Baurecht im Außenbereich da deutlich strenger.

Einer unserer früheren Abteilungsleiter hat auch immer über das kreative Baurecht in seiner niederbayerischen Heimat Niederbayern gelästert. Liegt halt vielleicht auch daran, dass die Gegend dort ländlicher und strukturschwächer ist.

Man darf auch sein Auto nicht überall parken oder abstellen.

Wie Du aus dem Zitat aus der LBO auf eine Grundfläche von 9m x 9m kommst ist mir nicht klar. Aus der Angabe der Gesamtlänge lässt sich nicht auf eine Breite der Anlage schließen. Der Grund für die 3m ist, dass die typischen Module ca. 2m lang sind und man min. 1m Freiraum zwischen Boden und Solarpaneel schaffen möchte, damit man Gras mähen kann, Tiere unter dem Modul durch passen usw.

Du möchtest aber einen Stellplatz (Carport) und die PV ist dem untergeordnet. Vergleichbar mit der PV Pflicht über öffentlichen Parkplätzen usw. Da handelt es sich auch um Parkplätze und nicht um PV Gestelle unter denen man parken könnte.

Die erforderlichen Grenzabstände definieren auch im Außenbereich immer direkt die Höhe! Die dritte Dimension ist also keineswegs ungeregelt, sondern lediglich an einer anderen Stelle. Und weshalb sollte man die Ausnahmen für etwas Verbotenes pauschal regeln? Ich verstehe es einfach nicht!

Zitat von Nordbadener

Schlimmer dran sind noch jene, die wegen der Verfahrensfreiheit des Vorhabens diesen Fallstrick nicht bemerken

und später eventuell Strafe oder Rückbau ereilt.

Auch bei verfahrensfreien Vorhaben ist es nicht verboten das Bauamt anzurufen. Einerseits wird zu viel Bürokratie bemängelt, andererseits sind die Leute anscheinend nicht in der Lage mit "Freiheit" umzugehen. Wenn ich etwas nicht wissen sollte dann kann ich ja nachfragen, Architekten, Bauamt, und selbstverständlich hat man auch Eigenverantwortung.

Dein Problem ist, dass Du aus irgendwelchen Gründen versuchst mit aller Gewalt ein verfahrensfreies Vorhaben zu konstruieren.

Notgedrungen? Das ist wohl ein schlechter Scherz. Wenn Dein Carport mit Baugenehmigung nicht zulässig ist dann auch nicht wenn Du daraus irgendwas verfahrensfreies konstruierst.

Kläre zuerst einmal was Du im Außenbereich überhaupt machen darfst wenn Du den Bestand veränderst. Bei uns reagieren die bei so etwas sehr empfindlich.

Noch als Hinweis. Solarflächen auf solchen Gestellen haben eine typische Tiefe von unter 2m, da passt kein Auto drunter (wäre auch nicht zulässig). Mehrere Reihen sind nur zulässig wenn deren Gesamtlänge unter 9m bleibt. Eine Solarfläche auf einem Carport hingegen darf die komplette Dachfläche nutzen, bei einer Doppelgarage beispielsweise auch 6m Breite.

Du kannst die Nutzung Deines bestehenden Carports ändern, Abriss und das Solargestell bauen, dann steht er aber auch nicht mehr für ein Fahrzeug zur Verfügung. Als Kompromiss vielleicht den bestehenden Caport "sanieren" und die PV ergänzen soweit halt möglich.

Wann und warum wurde die alte Garage, von der noch die Betonfläche übrig ist, entfernt? Vielleicht kann man da anknüpfen.

Ich kann Dir nur raten, rede mit denen, oder noch besser, lass mit denen reden, dann weißt Du was Sache ist.

Zitat von Nordbadener

dann würde ich notgedrungen auf ein verfahrensfreies Vorhaben ( max 3m Höhe , max 9m Länge und ? m Tiefe ) ausweichen müssen.

Ein Carport ist im Außenbereich nicht verfahrensfrei zulässig, egal wie groß oder klein es wird.

Zitat von Nordbadener

ja.... mit "verfahrensfreies Vorhaben ( max 3m Höhe , max 9m Länge und ? m Tiefe )" war auch nur die bauliche Anlage zur photovoltaischen Nutzung gemeint.

und die ist nicht als Carportersatz nutzbar.