Stundenzettel unterschreiben

Pausen gehören meiner juristischen Laienmeinung nach nicht auf den Stundenzettel, Anfahrten je nach Angebot / Vertrag schon.

Bei Abrechnung nach Einheitspreisvertrag (keine Stundenlöhne!) bestätige ich Zeitangaben immer nur mit Ankunft- und Abfahrtzeit.

Von einem öffentlichen Bauherrn habe ich schon vor einiger Zeit gelernt, nur in ganz besonderen Ausnahmefällen nach Zeit abzurechnen. Ich hole deshalb praktisch nur noch Angebote über fertige Leistung (Material, Lieferung, Verarbeitung) ein, Stundenlöhne nur zur Preiskontrolle.

Zitat von SirSydom

dass die Pausen voll den Kunden in Rechnung gestellt werden ist doch weder üblich, legal noch fair oder?!

nö, aber super

ich arbeite 2h und mach 7h pause. hauptsache die kohle stimmt

Zitat von Skeptiker

Von einem öffentlichen Bauherrn habe ich schon vor einiger Zeit gelernt, nur in ganz besonderen Ausnahmefällen nach Zeit abzurechnen. Ich hole deshalb praktisch nur noch Angebote über fertige Leistung (Material, Lieferung, Verarbeitung) ein, Stundenlöhne nur zur Preiskontrolle.

Das ergibt sich schon aus der VOB/A.

Zitat

§ 7 Abs. 1 Nr. 4 Satz 2 VOB/A

Angehängte Stundenlohnarbeiten dürfen nur in dem unbedingt erforderlichen Umfang in die Leistungsbeschreibung aufgenommen werden.

Die VOB/A gilt aber nur für öffentliche Auftraggeber (oder nach Vereinbarung).

Ergänzend dürfte bei öffentlichen Auftraggebern das VHB des Bundes bekannt sein?

Zitat von VHB Bund Stand 2019 Pkt. 4.7

Angehängte Stundenlohnarbeiten dürfen nur in dem unbedingt erforderlichen Umfang (Stundenanzahl und Lohngruppen, ggf. Geräte) aufgenommen werden

Zitat von Skeptiker

Pausen gehören meiner juristischen Laienmeinung nach nicht auf den Stundenzettel, Anfahrten je nach Angebot / Vertrag schon.

Dem kann ich nur zustimmen.

Zitat von SirSydom

Ich hab geschluckt und unterschrieben... vielleicht brauch ich die Herren nochmal.

...dem leider auch.

Zitat von SirSydom

Ja, des is unser Brotzeit, die haben wir ja jetzt nicht gemacht und die Rückfahrt auch noch

ich weiss nicht was ihr wollt ,

pause ist pause ,die geht zu lasten der monteure.

brotzeit ist ja etwas ganz anderes das ist bayerisch und da gilt was man daraus macht und nicht das was es ist

oder habe ich die reden von MS falsch gedeutet ?

ist schon ein ziemlich kreative art sich ein trinkgeld zu erschleichen

an/abfahrt hingegen finde ich in ordnung , dafür brauche ich aber nur die zeit "verlassen der baustelle" bestätigt zu bekommen...

Zitat von SirSydom

Aber so als Rückfrage: für eine Reparatur mit ggf. unklarem Schadensbild wirst auch du keinen "Festpreis" bekommen oder?

Ja, das ist richtig. Bei mir geht es aber kaum um Reparaturen, typischerweise um definierbare und definierte Bauleistungen. Dass es bei Dir um eine Reparatur ging, hatte ich übersehen. Die sind bei unbekannter Ursache nicht zum Festpreis zu bekommen - oder eben nur tendenziell überteuert.

ich kannte es bisher nur so, dass auf den Stunden immer die geleisteten Arbeitsstunden standen, nicht die Zeit.

Aber schreib doch einfach eine Mail an die Firma, dass die Mitarbeiter Dir erläutert hätten, dass auf dem unterschriebenen Stundenzettel die Pause noch nicht abgezogen ist. Dies möge man bitte bei der Abrechnung berücksichtigen.

Und bei der Rechnung achtest Du dann darauf, dass es auch tatsächlich abgezogen wurde...

Ergänzt um einen Hinweis auf die schon abgegebenen Bewertungen bei Google.

Dann heißt es auch beim nächsten Mal

Zitat von SirSydom

Ich bin ja froh überhaupt eine Firma gefunden zu haben

Zitat von SirSydom

vielleicht brauch ich die Herren nochmal

genau diese herren oder die firma? ja, ich weiss ..

"meine stammis ihre leut" kriegen sowieso ein ordentliches trinkgeld - vielleicht weil noch keiner auf die idee kam, die brotzeitzeit einzurechnen. oder weil sich noch keiner getraut hat.

btw, 55 öcken finde ich fair - ich kenne bundesländer, da zahlst du 50% mehr für 50% weniger leistung.

Auf den Stundenzettel gehören weder Pausen noch Fahrzeiten. Die Pausen zahlt deren Chef und die Fahrzeit können sie zwar abrechnen, aber eigentlich mit einem anderen Stundensatz und du kannst ja auch nicht daür unterzeichnen, weil von dir nicht kontrollierbar.

Früher, so haben es mir die alten Handwerker damals erzählt, haben sie von den AGs ne Brotzeit bekommen.

Zitat von Frau Maier

Früher, so haben es mir die alten Handwerker damals erzählt, haben sie von den AGs ne Brotzeit bekommen.

Den Kasten Bier schon vergessen?

Zitat von klappradl

Auf den Stundenzettel gehören weder Pausen noch Fahrzeiten. Die Pausen zahlt deren Chef und die Fahrzeit können sie zwar abrechnen, aber eigentlich mit einem anderen Stundensatz und du kannst ja auch nicht daür unterzeichnen, weil von dir nicht kontrollierbar.

Quatsch.

Wenn Uhrzeiten drauf sind und in diesem Zeitfenster eine Pausenzeit ist, bzw Pause gemacht wird, sollte das sehrwohl draufstehen,

Eine Monteur der um 10 Uhr losfährt und um 15 Uhr wieder Richtung Firmenzentrale fährt, wird bestimmt auch eine Pausenzeit eintragen Können/Sollen wollen.

Denn wenn er in der Zeit beim Kunden eine Pausenzeit hat, muss das ja irgendwie notiert werden.

Warum die Fahrzeit einen anderen Stundenlohn haben soll als die beim Kunden ist mir auch schleierhaft...

Zitat von klappradl

Auf den Stundenzettel gehören weder Pausen noch Fahrzeiten. Die Pausen zahlt deren Chef und die Fahrzeit können sie zwar abrechnen, aber eigentlich mit einem anderen Stundensatz und du kannst ja auch nicht daür unterzeichnen, weil von dir nicht kontrollierbar.

Die Auftraggeber / Leistungsempfänger bestätigen die Dauer der Anwesenheit, am besten mit Uhrzeit, der Rest spielt erstmal keine Rolle.

Zeit beim Kunden muß keinesfalls anders (niedriger) abgerechnet werden, als auf der Baustelle, in der Werkstatt oder im Büro. Dafür gibt es für die Mitarbeitenden je nach Branche und Region ganz unterschiedliche Regelungen (Tarifverträge) und die Betriebe rechnen das auch sehr unterschiedlich ab. Für mich als Freiberufler macht es jedenfalls keinen Unterschied, wo ich die Stunde verbringe, denn sie kostet mich gleich viel, den Auftraggeber entsprechend auch. Wenn er mich nach München oder Schweden holt, wird sich das für ihn wohl lohnen.

Zitat von Roth

Den Kasten Bier schon vergessen?

Ja das sowieso. Gehört ja quasi dazu.

Als ich noch jung und in der Ausbildung war, da waren wir bei einer Oma. Die hat uns tatsächlich ne Brotzeit hin gestellt und dann Nachmittags Kaffee und Kuchen.

Zitat von Frau Maier

Früher, so haben es mir die alten Handwerker damals erzählt, haben sie von den AGs ne Brotzeit bekommen.

Das passiert mir tatsächlich öfters als mir manchmal lieb ist.... da werden es schon mal 5 Kaffee oder so über den Tag,

Dafür bring ich aber auch machmal für die Stammkunden Kuchenstückle vom Bäcker mit. EInfach so.

...schade, dass Du so weit weg bist...

Zitat von chieff

Das passiert mir tatsächlich öfters als mir manchmal lieb ist.... da werden es schon mal 5 Kaffee oder so über den Tag, Dafür bring ich aber auch machmal für die Stammkunden Kuchenstückle vom Bäcker mit. EInfach so.

Lass mich Dein Stammkunde für eine Sole-WP in B werden! Und ein paar Projekte hätte ich da auch noch ...

Kunde von ihm zu sein ist aber gefährlich, weil man dann Probleme haben wird sein Gewicht zu halten...

Zitat von Frau Maier

Kunde von ihm zu sein ist aber gefährlich, weil man dann Probleme haben wird sein Gewicht zu halten...

er muss doch nur einmal in Jahr vorbeikommen - bei uns jedenfalls!

...ich sollte auf Tournee...Tour gehen...

Einmal in der Woche gibt es in einem Gasthaus in der Nähe eine für hier typische Hausmannskost, die sonst niemand mehr anbietet. Dahin habe ich diejenigen Handwerker eingeladen, die ordentlich gearbeitet haben. Nur ein Bier war die Bedingung (BG Bau...) und mit dem Wirt so vereinbart.

Nach längerer Zeit musste ich etwas in der Onkologie erledigen und habe dort einen dieser Handwerker getroffen, aber nicht wiedererkannt. Er sagte mir, wie gern er an dieses Essen zurückdenke. In Anbetracht der Gesamtsumme haben mich die Kosten nicht gereut.

Zitat von chieff

...ich sollte auf Tournee...Tour gehen...

Ja, jemand mit Ahnung wird überall dringend gebraucht.

Zitat von Roth

Ja, jemand mit Ahnung wird überall dringend gebraucht.

...dem kann ich mich nur anschließen!