Dachstudio Ausbau

Zitat von horvy

a) Gibt es etwas, auf das man achten sollte?

Zuerst einmal die Verarbeitungsrichtlinien lesen. Die HErsteller haben eine Menge Infomaterial auf ihrer Webseite. Das alles zu schreiben würden den thread sprengen.

Zitat von horvy

1) Entfernen Holz und Anbringen einer Dampfbremse

Ich würde eine Dampfsperre bevorzugen.

Zitat von horvy

2) Lattung / Konterlattung

Ersatzweise Trockenbauprofile.

Zitat von horvy

3) Rigips Platten anbringen, spachteln, schleifen, streichen etc..

Wird zwar gerne gemacht, ich gebe aber zu bedenken, dass Holz immer ein wenig "arbeitet" (Winter, Sommer, Luftfeuchtigkeit). Bei den NF Brettern spielt sich das unsichtbar in der Nut der Bretter ab, bei GKPlatten zeigen sich dann schnell Risse. Besonders kritisch ist der Übergang Schräge/Decke und zur Wand, aber auch die Stoßstellen der Platten können Probleme machen (Unterkonstruktion beachten).

Das sieht alles ganz einfach aus, wenn es aber längerfristig funktionieren soll dann sollte man genau wissen was man macht.

Zitat von R.B.

Ich würde eine Dampfsperre bevorzugen.

Ob Bremse oder Sperre - luftdicht ist das Zauberwort

Zitat von horvy

Verständnisfrage: Hersteller von was, von den Platten oder gibt es ganze Systeme also Platten und Halterung von einem Hersteller?

Einfach mal bei Rigips und/oder Knauf, schauen.

Zitat von horvy

Im ersten Augenblick würde ich mal eine niedrigere Bauhöhe nennen oder?

Ich glaube nicht, dass die Aufbauhöhe geringer wird. Die UK braucht man ja nicht nur zum Befestigen der Beplankung, sondern auch zum Ausgleichen von Unebenheiten.

Zitat von R.B.

Einfach mal bei Rigips und/oder Knauf, schauen.

Siniat nicht vergessen um die drei Großen zu nennen, also:

Knauf, Rigips, Siniat

Ich persönlich schätze abgeklebte OSB3 als robuste Wasserdampfbremse und eine vor einer weiteren Luftschicht vorgesetzte GK-Ebene. Die Luftschicht ist dann gleichzeitig auch Installationsebene. und das ganze hat etwas mehr Masse.

Zitat von horvy

nachdem nun unser Dach erneuert ist,

Was wurde da genau gemacht? Nur die Eindeckung erneuert? Dämmung? Sparren verstärkt?

Bedenke, dass Du mit einer neuen Beplankung einige kg an die Decke/Dachschräge hängst.

Zitat von horvy

Er hatte die Frage aufgeworfen, wieso man die Holzverkleidung nicht belassen könnte und darauf Dampfbremse, Lattung, Rigips setzen würde.

Weil dadurch die Lasten deutlich erhöht werden und das System an die K-Grenze kommen könnte.

(Der Tragwerksplaner wurde vermutlich schon bei der Aufsparrendämmung "gespart". vgl. #8)

Zitat von horvy

Konkret konnte ich ihm da keine Antwort geben. Gäbe es da Gründe dagegen?

Da kannst aber nur Du antworten.

Mir ist immer wieder unklar, warum eine Planung nicht bis zum Ende geplant und erst dann umgesetzt wird.

Zitat von horvy

An den Sparren wurde nichts gemacht, diese sind laut Dachdecker allerdings noch in einem guten Zustand.

Das mag sein, aber ich dachte dabei eher an die vielen kg die Du unten an die Dachschräge hängen möchtest.

Zitat von horvy

Heist das "einzige" Risiko wäre, dass die Sparren aufgrund des Gewichtes sich biegen bzw. brechen könnten?

Brechen werden die nicht so schnell, aber es reicht ja schon wenn sich diese unzulässig durchbiegen. Man muss auch daran denken, dass sich so ein Dach auch bei Schnee und Wind etwas durchbiegt, mal mehr mal weniger Luftfeuchtigkeit, usw.

Ob Dein Dach durch eine zusätzliche Beplankung an seine Grenzen kommt? Vermutlich hatte das bisher noch niemand so richtig auf dem Schirm. Leider hört man oft, "das ist kein Problem", weil selten jemand die gesamte Situation betrachtet. PV Module, Aufsparrendämmung, Dacheindeckung, Zwischensparrendämmung, Beplankung, jeder denkt für sich "ist doch kein Problem", aber die Summe ist entscheidend.

Zitat von horvy

wieso man die Holzverkleidung nicht belassen könnte

NF Bretter gibt es von x kg/m² bis y kg/m².

Zur Folie auf den Brettern, ich wüsste jetzt nicht warum man das machen sollte, auch wenn es möglich wäre. Denke auch an die Anschlüsse und ob Dir die vorhandene Beplankung da nicht im Weg ist.

Also raumseitige Dampfsperre = sd-Wert über 1.500 wäre nach den aRdT schon einmal nicht richtig.

Hoffentlich wurde die Baumaßnahme, bestehend aus einer kombinierten Auf- und Zwischensparrendämmung ( Beitrag # 8 ), vorher bauphysikalisch berechnet und fachgerecht ausgeführt.

Zitat von horvy

Eine neue Frage die Aufkam: Ist eine Dampfbremse noch notwendig wenn zwischen der Aufsparren- und der Zwischensparrendämmung bereits eine verlegt wurde? Hätte dann ja quasi eine doppelte Dampfbremse, wenn ich bei der Lattung noch eine legen würde?!

Es wurde hier schon mehrfach erwähnt: Sowas gehört fachgerecht berechnet und geplant!!!

Da kann man sich nicht auf die Grösse des Betriebs zurückziehen, dass die das schon mitmachen ohne extra Auftrag und Vergütung

Und wichtig ist die Luftdichte des Ganzen!

Ich fürchte, Du sparst gerade Dein Dach zu Schanden

Die Abdichtung muss nicht zwischen der Dämmung zwischen den Sparren und der Dämmung auf den Sparren, sondern ganz unten noch vor der Dämmung zwischen den Sparren. Kann sein, dass die Folie auf den Sparren nur die Unterspannbahn ist, also der Wetterschutz. Die Kollegen haben schon recht, dass da noch was drunter muss, was die Kopfhöhe und die nutzbare Fläche in dem Raum mindern werden. War der Raum auch vorher schon ausgebaut?

Holz ist ziemlich gutmütig. Bei Last bricht es nicht gleich, aber es kann sich erheblich durch biegen. Kann man immer wieder an Deckenbalken historischer Gebäude bewundern. Das bedeutet, es kommt auch Druck auf die Leichtbauwände im DG, die bersten können. Auch die Folie kann reißen und dann ist keine Luftdichtigkeit mehr vorhanden und es können sich weitere Risse und Öffnungen bilden, die das DG dann zu einer luftigen und evtl. auch nassen Angelegenheit werden lassen. Von daher sollte man die Lasten immer im Blick haben.

Zitat von horvy

Außerdem habe ich gerade das Gefühl, dass das Thema etwas abdriftet. Das Dach (Eindeckung und Dämmung) wurde bereits gemacht. Hier geht es mir lediglich um den Innenausbau desganzen.

Nein, Du hast nur noch nicht das "Problem" erkannt. Das Gesamtsystem Dach muss als Gesamtheit betrachtet werden (Lasten, Brandschutz, Feuchteschutz usw.).

Zitat von horvy

Eine neue Frage die Aufkam: Ist eine Dampfbremse noch notwendig wenn zwischen der Aufsparren- und der Zwischensparrendämmung bereits eine verlegt wurde?

Könnte schon massiv daneben gehen und zum Kondensatzausfall in der Konstruktion führen. (selbstkompostierendes Dach)

Der Trockenbau soll es jetzt richten?

Der hängt was drunter oder nicht weil er es immer oder nie so gemacht hat.

Dann frag den Zimmerer/Dachdecker ob der auch die Lasten berechnet hat.

Zitat von horvy

Gute Idee, gibt es irgendwelche Begrifflichkeiten, die ich dabei erwähnen sollte, damit der Dachdecker weiß, was ich genau will?

Also das hier, jedenfalls nicht:

Zitat von horvy

Was heist das K? Ist damit eine Gewichtsgrenze gemeint?

K-Grenze ist einfach zu umschreiben...beim Oktoberfest der Moment, in dem sich die bevorzugte Bierflussrichtung schlagartig umkehrt.

Der von Ralf Dühlmeyer angeführte Hinweis auf die Gefahr eines selbstkompostierenden Dachs bei kombinierter Auf- und Zwischensparrendämmung ist ernst zu nehmen. Auch die Lasten sind zu klären.

Wir haben hier ( leider ) keine Glaskugeln. Du solltest einen Fachmann hinzuziehen, der a.) klärt, ob bislang alles fachgerecht gemacht worden ist und b.) wie der weitere Ausbau weiter gehen soll/kann. Den Fachmann hast Du Dir bislang erspart, hast also keine Mehrkosten, wenn Du jetzt nachholst, was von Anfang an hätte gemacht werden müssen.

Sachdienlich wäre ein größeres Ingenieurbüro, das die Fachrichtungen Bauphysik ( Feuchteschutz ) und Tragwerksplanung ( Statik ) abdeckt.

Zitat von Eric

Sachdienlich wäre ein größeres Ingenieurbüro, das die Fachrichtungen Bauphysik ( Feuchteschutz ) und Tragwerksplanung ( Statik ) abdeckt.

Sachdienlich wäre das sicher, aber dass „ein größeres“ Ingenieurbüro sich der Sache annimmt, glaube ich persönlich weniger, nein, garnicht. Wir haben als kleines Architekturbüro kürzlich eine vergleichbare Bauaufgabe (Dachsanierung Reihenhaus mit schwierigen bauphysikalischen Ansprüchen) nur widerwillig, aber am Ende dann doch wirtschaftlich und mit voller Kundenzufriedenheit abgewickelt (Planung, Ausschreibung, Bauleitung), haben dabei aber nur mit allergrößter Mühe je Gewerk auch nur einen Handwerker gefunden. Fachplaner braucht man für derartige „kleine“ Aufgaben hier in B eh nicht anfragen, jedenfalls brauchte man das nicht in den ersten 9 Monaten des Jahres 2022.

Gut gewählte Worte

Zitat

jedenfalls brauchte man das nicht in den ersten 9 Monaten des Jahres 2022.

Änderungen deuten sich an. Bei den ständig steigenden Bauzinsen kann selbst der gehobene Mittelstand die derzeit noch geforderten und völlig überzogenen Preise bezahlen. In Aktien geparktes Geld wird immer weniger. Die Angst um den Arbeitsplatz, vor der Inflation und den geradezu utopischen Heizkosten wächst. Mieter wird der Staat unterstützen. Hauseigentümer als angeblich Vermögende werden wahrscheinlich selbst zusehen müssen, wie sie mit den Verwerfungen klar kommen.

Die Bauwirtschaft wird eingedampft, wenn es nicht bald ein Ende mit den Problemen mit Russland gibt. Aber wie hat Hebeck so schön gesagt: Die Unternehmer machen Ihre Geschäfte zu. Das bedeutet aber nicht, dass sie insolvent sind.

Zitat von Eric

Aber wie hat Hebeck so schön gesagt: Die Unternehmer machen Ihre Geschäfte zu. Das bedeutet aber nicht, dass sie insolvent sind.

Die Unternehmer selbst müssen sicherlich keine Privatinsolvenz anmelden. Die haben ihre Schäfchen schon im trockenen...

Zitat von Frau Maier

Die Unternehmer selbst müssen sicherlich keine Privatinsolvenz anmelden. Die haben ihre Schäfchen schon im trockenen...

Glub ich so nicht. Ich kenne genug persönlich haftende Unternehmer, die aus verschiedenen Gründen keine GmbH, Ltd, ...&CoKG o.ä. gegründet haben.