Geberit Duofix Hänge-WC Schallschutz bei Montage ohne Ständerwerk

Zitat von frankap

Wenn ich das Geberit Duofix Gestell ohne Ständerwerk montiere

Ich verstehe (echt) nicht, was Du meinst. Duofix ohne angrenzenden Gipskarton, also nur das blaue Gestell verkleiden? Den Spülkasten aus dem blauen Gestell ausbau und dann beplanken? Eigentlich unmöglich.

Ob mit oder ohne Ständerwerk: Bei der WC-Montage kommt es in erster Linie auf Festigkeit an. Der hat sich alles unterzuordnen.

Ob Du unter die Füße etwas Moosgummi oder Kork klebst macht keinen Unterschied, weil die Füße anschließend mit je einer Zehner Schraube fest mit der Rohdecke verschraubt werden.

Ebenso fest müssen die oberen Schenkel des Traggestells mit dem Baukörper verschraubt werden.

Klar kannst Du das Gestell allein ohne TB-Profile verkleiden.

Die Mossgummilage bei weiterlaufenden Profilen dient nur der Entkopplung zum TB-Hohlraum, der leicht wie eine 🥁 wirken kann. Die feste Verbindung zum Baukörper ist auch hier erforderlich.

Du überschätzt die Wirkung eines Mossgummistreifens. Wenns Dich beruhigt, kleb halt was drunter.

Zitat von frankap

… Geberit Duofix Gestell ohne Ständerwerk … frage ich mich, wie ich für Schallschutz sorge kann, was den Körperschall angeht.

Das stellt Geberit ausgiebig dar.

Im Übrigen ist mir noch nicht klar, welcher Körperschall hier entkoppelt werden soll, denn auf der WC-Schüssel wird ja üblicherweise weder direkt getrommelt, noch werden darauf Steptanz-Einlagen vorgetragen. Um genau welchen bei der WC-Nutzung entstehenden Körperschall machst Du Dir Sorgen?

Die fachgerechte baupraktische Herstellung von Vorwänden aus GK und Schallschutzsets zur Trennung von Sanitärkeramik und Fliesen / Trockenbauwand setze ich einfach als bekannt voraus.

Ja star verbunden. Hinter das WC Becken kommt der Schallschutz.

Es geht Dir also um Fließgeräusche des Spülwassers und das Zuschlagen des Deckels. Die Fließgeräusche innerhalb der Keramik halte ich für zu vernachlässigen, den Knall des herunterfallenden Deckels hingegen für nicht aufhaltbar.

Die akustische Entkoppelung erfolgt zum allergrößten Teil eh zwischen Sanitärkeramik und Wandkeramik durch ein "Schallschutz-Set".

Zitat von Skeptiker

den Knall des herunterfallenden Deckels hingegen für nicht aufhaltbar.

Sanft schließende Toilettendeckel gehören meiner Beobachtung nach seit mindestens 10 Jahren zur (leicht gehobenen) Standardausstattung.
Für den Fall "Deckel auf gegen Wand" müsste man erst noch was erfinden, aber vielleicht wird man ja auch in der Abteilung für Türstopper fündig

Zitat von feelfree

Sanft schließende Toilettendeckel gehören meiner Beobachtung nach seit mindestens 10 Jahren zur (leicht gehobenen) Standardausstattung.

Das stimmt. Mit der "Absenkautomatik" knallt da eigentlich schon länger nichts mehr. Deshalb ja auch meine ursprüngliche Frage:

Zitat von Skeptiker

Um genau welchen bei der WC-Nutzung entstehenden Körperschall machst Du Dir Sorgen?

Zitat von feelfree

Für den Fall "Deckel auf gegen Wand" müsste man erst noch was erfinden, aber vielleicht wird man ja auch in der Abteilung für Türstopper fündig

"Bummsinchen" oder deren noch kleinere Nichten oder Neffen.

Dir ist klar, dass das untere UW-Profil der Wand sowieso vollflächig mit einem unterlegten Moosgummistreifen von Rohdecke oder Estrich (abhängig, wovon es aufsteht) getrennt wird und der Estrich wie auch Sanitärkeramik ebenfalls mit Moosgummi und Hartkunststoff-Abstandshaltern von der Wand entkoppelt werden (sollten)? Die von Dir beschriebene Übertragungskette gibt es so nicht - besser: kaum. Man kann aus zwei Entkopplungen auf einem Schalleiter natürlich auch drei machen ... oder aber attraktiveren Phantomen nachjagen.

Zitat von frankap

Na klar ist mir das klar. Daher ja auch meine Idee: das Geberit Gestell mit in das untere Profil einklicken, statt fest mit dem Boden verschrauben, beides wird von Geberit vorgeschlagen.

Ist das nicht die Regellösung? Sorry, aber ich kenne die Ausführung nicht anders!

Zitat von frankap

Es gibt lt Geberit 2 Regellösungen:

1.) WC Ständer direkt ohne Gummi etc auf den Boden Schrauben

2.) WC Ständer in die Schiene einklicken, wobei die Schiene mit Moosgummi schallentkoppelt ist

Ich hatte Dein

Zitat von frankap

Ich werde eine Systemschiene von Geberit drunter machen, die mit Moosgummi bekleben, und da den Toilettenständer einklicken.

als eine Eigenkreation interpretiert und davon deshalb abgeraten. Du kennst ja inzwischen meine Ablehnung von Basteleien zur akustischen "Optimierung".

Was bringt ein Mossgummi unter dem Profil, wenn die Befestigungsschraube bzw deren Kopf direkt auf dem zu befestigenden Metallteil direkt aufliegt und angepresst wird?!

Nö, die Clipse dienen nur der schnelleren werkzeuglosen Montage.

Bei der Gesamtmasse Gestell-Keramik-Fliesen-Benutzer ist ein Dreimillimeter Moosgummi nur ein Placebo.

Wiklich wirken würden nur Silentblöcke, wie sie aus dem Motorenbau bekannt sind, aber über die notwendigen großen und sichtbaren Spalte zwischen schwingender Masse und Baukörper wäre die Dame des Hauses wohl wenig begeistert.

Hier wird ein Problemchen aufgeblasen, was sich am Einfachsten durch eine durchdachte Platzierung der Schüssel in Luft auflösen ließe.