Lunos e2

Zitat von HappySun

Verbaut werden dann je Stockwerk zwei Geräte.

Ob das ausreicht, das kann man aus der Ferne nicht sagen.

Zitat von HappySun

Auf der anderen Seite fürchten wir, dass uns das zu laut wird (ein Gerät wäre im Schlafzimmer, wie sieht es mit Schall von außen aus?).

Diese Furcht ist in meinen Augen unbegründet, zumindest nach einer ersten Durchsicht der technischen Daten. Hier kommt auch ein wichtiger Aspekt zum Vorschein, auch im Zusammenhang mit dem o.g. Punkt (2 Geräte pro Stockwerk), denn der vom Gerät erzeugte Schalldruckpegel ist natürlich abhängig von der eingestellten "Leistungs"stufe. Es kann also lohnenswert sein, ein größeres Modell zu wählen und dieses mit einer geringeren Leistungsstufe zu betreiben, als ein kleineres Gerät das ständig am Anschlag läuft.

Der Hersteller gibt an:

Schalldruckpegel bei 1 m Abstand 10 - 48 dB(A)

Schalldruckpegel bei 3 m Abstand 3 - 39 dB(A)

Meßflächenschalldruckpegel 9 dB(A)

Max. Normschallpegeldifferenz Dn,e,w 67 dB

Schallleistungspegel LW 18 - 56 dB(A)

Man müsste sich nun die Prüfberichte dazu anschauen, zumindest ein Schalldruckpegel von 3dB(A) stammt wohl eher aus einer Berechnung als einer Messung. Ich glaube meine beste Messkapsel produziert bei A-Bewertung ein Eigenrauschen um die 10dB(A), besser ging es nur bei Messung in kleineren Teilbereichen (1/3 Oktave etc.).

Was man aber sagen kann, auf niedriger Leistungsstufe sind die Lüfter so leise, dass sie selbst in einem Schlafraum nicht stören, auf max. Leistungsstufe sind sie jedoch mehr als nur deutlich wahrnehmbar, und zwar sowohl bei 1 als auch bei 3m Abstand. Je nach persönlichem Geräuschempfinden würde ich für mein Schlafzimmer eine Grenze bei ca. 20dB(A) ziehen. Das wäre dann der persönliche Grenzwert, unabhängig von irgendwelchen Normen.

Ob beim Richtungswechsel kurzzeitig mit einem höheren Schallpegel zu rechnen ist, das ist den Unterlagen nicht zu entnehmen.

Ein weiterer wichtiger Punkt wäre für Dich die Angabe "Normschallpegeldifferenz", die im Datenblatt mit 67dB angegeben ist. Das halte ich für einen guten bis sehr guten Wert. Wie hoch der Wert nun in dem von Dir genannten Bereich "Straßenlärm" ist, das müsste man aus dem Prüfbericht extrahieren. So lange Du nicht gerade an einer viel befahrenen Autobahn wohst, oder direkt an den Bahngleisen, würde ich diesen Wert als ausreichend betrachten.

Weiterhin gibt es wohl noch Zubehör mit dem sich die Schalldämmung verbessern lässt, dazu liegen mir aber keine technischen Informationen vor, das müsste man beim Hersteller erfragen.

Kurzum, aus Sicht der Schallemission und Schalldämmung gibt es keinen Grund, warum man die Geräte bei entsprechender DImensionierung nicht einsetzen sollte. Eine durchaus interessante Alternative zu einer zentralen KWL, und ich würde die einem Fensterfalzlüfter immer vorziehen.

Vorweg: Ich bin ein Fan von Lüftungsanlagen, sei es zentral, sei es dezentral. Wir haben eine zentrale. Unsere musste mal mehrere Tage ausgeschaltet sein . Fand ich extrem unlustig, gerade bei Neubauten, die doch sehr dicht sind.

Vielleicht besteht die Möglichkeit, sich sowas mal anzuhören? Als mal SirSydom fragte, ob man unsere hören würde, habe ich erst mal verneint - um dann festzustellen, dass sie doch nicht so leise ist, wie ich dachte. Es ist aber ein Hintergrundrauschen, das man ausblendet.

Oft ist es ja nicht die Lautstärke, sondern das Geräusch selbst, das stört.

ist paarweiser gegenstrombetrieb möglich? also in der form, einer saugt, der andere bläst? gibts überströmöffnungen?

Ausgerechnet im Bad würde ich gefühlsmäßig schon was einbauen. (Luftfeuchte) Aber ich bin mehr der Theoretiker, wenn’s spezieller wird, kenne ich mich nicht so gut aus.

Zitat von HappySun

Das ist ein bisschen weit weg vom Einbaupreis des Bauträgers.

Man muss ja auch noch etwas Arbeit für den Einbau rechnen, und welcher BT sagt schon nein, wenn er so leicht Geld verdienen kann. Das ist leider gängige Praxis. Eine Lösung für dieses Problem habe ich leider nicht, vielleicht selbst einbauen (lassen), falls der BT mitspielt, aber ob sich das am Ende rechnet, dafür würde ich meine Hand nicht in´s Feuer legen.

Zitat von HappySun

Ob nun wirklich zwei Geräte pro Stockwerk reichen, muss ich nochmal genau anschauen.

Achte bitte auf den gewünschten Luftwechsel, nicht nur auf die Anzahl der Räume. Wenn 1 Etage beispielsweise 100m² hätte, dann wären das um die 250m³ Volumen, und selbst bei nur 0,25 Luftwechseln pro Stunde kommen da 60m³/h zusammen. Dann den o.g. Punkt mit dem Luftdurchsatz abhängig von der Leistungsstufe und somit Lautstärke.

Die sinnvolle (notwendige) Anzahl ergibt sich also aus mehreren Faktoren.

Zitat von HappySun

Ich bespreche mich auch noch unserem SV dazu,

Das ist gut, der sollte mit so Sachen wie Lüftungskonzepte und Dimensionierung etwas anfangen können.

Wenn das Bad ohnehin eine Entlüftung hat, dann braucht’s nicht noch extra was.

Zitat von Anda

Wenn das Bad ohnehin eine Entlüftung hat, dann braucht’s nicht noch extra was.

mag sein - kann aber probeme mit zuluft oder leergesaugten rohr-rekuperations-wt geben.

Ich meinte damit, dass es nicht noch mehr Entlüftung dann braucht. Aber ja, sollte schon alles zusammenpassen.

Zitat von HappySun

Im Bad ist standardmäßig sowieso eine Entlüftung übers Dach vorgesehen. Das wäre quasi extra.. ob die Kombi so schlau ist?!?

Vielleicht ist mit standardmäßig 'Entlüftung übers Dach' nur die Ent/Belüftung der Abwasserleitung gemeint ?

Das könnte natürlich auch sein.

Zum Thema Schall hatte ich ja oben schon einiges geschrieben.

Meine persönliche Meinung abweichend von irgendwelchen Normen, die Luftwechselrate kann in einem normalen Wohnhaus ruhig etwas geringer sein, das würde mich jetzt nicht stören. Ich hätte für mich selbst mit 0,25 1/h oder 0,2 1/h kein Problem. Wichtig wäre mir, dass auch tatsächlich die komplette Luft in einem Raum "bewegt" wird. Bei sehr großen (vielleicht auch noch verwinkelten) Räumen kann es passieren, dass der Luftstrom nur einen Teil des Raums durchströmt, das sollte man vermeiden. Da sind 2 Geräte an unterschiedlichen Positionen von Vorteil.

Wenn im EG nur ein einzelnes Gerät verbaut werden soll, dann stellt sich auch die Frage, welchen Durchsatz dieses bei welcher Leistungsstufe noch schafft (s.o. Stichwort Schall).

Was ich nicht verstehe, Du hast 4 Geräte beauftragt, jetzt sollen nur 3 eingebaut werden, und bei einem leistungsstärkeren Gerät wird ein Aufpreis fällig? Da müsste doch der BT für das entfallene Gerät erst einmal den Preis reduzieren, oder anders ausgedrückt, das stärkere Gerät müsste doch günstiger sein als 2 "kleinere" Geräte. Warum dann noch 1.500,- € Aufpreis?

Zitat von HappySun

Insgesamt sind es da 45qm Wohnfläche.

Bei 2,5m Raumhöhe wären das 112,5m³, bei einem Mindestluftwechsel von 0,25 1/h also 28m³/h. Dafür wäre die kleine Version mit max. 38m³/h ausreichend.

Der max. Schallpegel wird bei 1m Abstand mit 41dB(A) angegeben, der Schallpegel auf "kleiner" Stufe mit 21dB(A).

Die von mir abseits der Norm angesetzten 28m³/h wären somit in der höchsten Leistungsstufe mit Reserve erreichbar. Bei 2 identischen (kleinen) Geräten könnten diese im Normalbetrieb auch auf kleinster Stufe (2 x 15m³/h) betrieben werden, was den Schallpegel in einen Bereich um 25dB(A) bringt (je nach Position der beiden Schallquellen und Messpunkt auch etwas weniger).

Ich würde die Variante mit 2 "kleinen" Geräten wählen, denn die Vorteile wären:

a.) Mehr Reserve um auch mal mit einem höheren Luftwechsel zu arbeiten (Partybetrieb bis 2 x 38m³/h möglich = Luftwechsel > 0,5 1/h)

b.) Geringerer Schallpegel im Normalbetrieb, ca. 25dB(A) im Vergleich zu ca. 40dB(A)

c.) Durch geschickte Positionierung kann man den Luftstrom gezielt an die Raumgeometrie anpassen

Nachteil:

d,) Höhere Investitionskosten (könnte bei Dir evtl. keine Rolle spielen, je nach Verrechnung)

e.) Etwas höhere el. Leistungsaufnahme

Punkt e.) habe ich nur der Vollständigkeit halber angeführt. Die el. Leistungsaufnahme ist gering, der Unterschied zwischen 1 Gerät bei max. Leistungsstufe und 2 Geräten bei min. Leistungsstufe bewegt sich dann im Bereich von vielleicht 1-2W. Ohne entsprechende Diagramme kann man hier nur abschätzen. Wir reden dann über "höhere" Stromkosten von vielleicht 1,- € pro Jahr beim Betrieb von 2 kleinen Geräten.

Zitat von HappySun

Ja, da stimmt was nicht, aber BT scheinen sich so gerade noch mehr als sonst selbst zu sanieren.

Preisgestaltung ist immer so ein Thema. Da musst Du halt schauen was möglich ist. Wie gesagt, wenn die ursprüngliche Planung (und Preis) von 4 Geräten ausgegangen ist, dann würde ich eine Rückerstattung (Verrechnung) erwarten wenn nur 3 Geräte verbaut werden. Es ist jetzt ja keine Kunst die Marktpreise zu recherchieren.

Danke für die Rückmeldung. Dieser thread und das Ergebnis sind sicherlich auch für die Mitleser interessant. Schön zu lesen, dass nun alles zur Zufriedenheit geklappt hat.

Da bin ich gespannt, ob bei euch nach dem Winter auch die Flecken an der Außenfassade sind.

Wir und ein Nachbar haben auch die Lunos e2, und nach dem Winter darf man die Fassade reinigen.

Bei uns sind aber immer zwei in einem Raum. Im Wechselbetrieb alle 120 oder 180 Sekunden.

Bin mir da nicht mehr sicher. Im Schlafzimmer habe ich mir eine andere Steuereinheit(Modul) von Lunos eingebaut

Die hat ein Feuchtesensor verbaut. Einmal reagiert die auf die Luftfeuchtigkeit,und man kann sie alle 1,5 oder 3 Stunde starten lassen.(Zusätzlich) Wenn sie alle 1,5 Stunden an geht, läuft sie 15 Minuten lang. Startet sie alle 3 Stunden, läuft sie 30 Minuten.

Kann man alles einstellen. Im Wohnzimmer ist die einfache Steuereinheit verbaut. Da laufen sie dauerhaft auf der Stufe 1.