Abdichtung Türöffnungen EG

Liebe Experten,

wie sich der eine oder andere vielleicht erinnern kann gab es bei unserem Hausbau einige Schwächen in Bezug auf Planung und Bauüberwachung und das obwohl wir ausgerechnet daran nicht gespart haben. Von Baugrundgutachten, Tragwerksplanung, Architekt (Lph1-8), Landschaftsarchitektin haben wir eigentlich alles mitgenommen.

Drei Probleme (Abdichtung Türöffnungen EG / Fuge zwischen Betontreppe und Holzstufe / Verfüllung Hang) brennen mir aber besonders unter den Nägeln und ich würde die gern demnächst hier beschreiben und um Rat bitten. Beginnen würde ich gern mit dem Thema Abdichtung der Türöffnungen im EG. Ich möchte ganz klar sagen, dass ich nichts selbst abdichten werde sondern im Rahmen des Außenbereichs mit in Auftrag geben würde. Würde ich nichts vorgeben habe ich die Befürchtung, dass die ausführende Firma entweder gar nichts unternimmt oder das macht was es immer macht (muss ja nicht falsch sein). Lange Rede kurzer Sinn, ich möchte um euren Rat bitten.

Beginnen würde ich erst einmal ganz allgemein mit dem Wand- und Bodenaufbau und der Abdichtung außen an einem normalen Wandabschnitt also ohne Türöffnung (dazu käme ich dann noch).

Wie ist der Aufbau im Wandaufbau.pdf zu bewerten? Was ist OK, was ist nicht optimal und was entspricht nicht der Norm bzw. den a.R.d.T. und was ist richtig problematisch? Was könnte man noch ändern insofern nötig? Benötigt ihr weitere Informationen?

Vielen Dank

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Und wo ist die Tür auf dem pdf.?

Zitat von Schuldenuhr

Beginnen würde ich erst einmal ganz allgemein mit dem Wand- und Bodenaufbau und der Abdichtung außen an einem normalen Wandabschnitt also ohne Türöffnung (dazu käme ich dann noch).

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Ich empfehle als Lektüre: Leitfaden zur Planung und Ausführung der Montage von Fenstern und Haustüren für Neubau und Renovierung

...

Sowas ist normalerweise Beurteilungsinhalt eines GUTACHTENS, welches kostenpflichtig ist.

Soll ich mir zuerst den Leitfaden kaufen und studieren oder gleich einen Gutachter beauftragen? Mir ist ja kein Mangel oder Schaden bekannt, womit beauftrage ich diesen dann? Und wozu die Betonung auf kostenpflichtig? Wenn Du Geld für Deine Tipps, Hinweise, Einschätzungen möchtest dann brauchst Du das doch nur entsprechend zu kommunizieren (wobei ich abgesehen davon bereits zwei Mal gespendet habe).

Ehe darauf verwiesen wird, das pdf "Der vergessene Anschluss" habe ich mir bereits angeschaut aber ich bin in der Materie einfach nicht fit genug um meiner eigenen daraus abgeleiteten Einschätzung zu vertrauen.

Ich habe die Zeichnung so gut es ging vorbereitet und hoffte auf eine unverbindliche Aussage im Sinne von "ist auf den ersten Blick OK so" oder "um Gottes willen, das geht gar nicht" oder "da muss man unbedingt noch dieses und jenes machen". Zur Türöffnung wollte ich dann eigentlich erst im Anschluss kommen.

Was kann ich beitragen, dass es vielleicht doch noch von jemand anderen eine Einschätzung zu meinem Wandaufbau gibt?

Vielen Dank

Könnt ihr mir dann wenigstens einen Tipp geben wie ich anders an die Sache heran gehen soll?

Ein Studium für Architektur oder Bauingenieurwesen um mir die Frage selbst zu beantworten werde ich nicht beginnen. Einen Gutachter beauftragen nur um zu erfahren ob der Wandaufbau nebst Abdichtung so OK ist scheint mir offen gesagt auch etwas übertrieben. Mir ist ja kein Schaden oder Mangel bekannt.

Oder die Frage nach dem Wandaufbau überspringen und gleich mit der Türöffnung beginnen?

Ohne einen Tipp bin ich zu 100% von der ausführenden Firma (Außenbereich) abhängig. Die können es dann einfach so lassen wie es ist oder etwas ändern was vielleicht gar nicht nötig wäre und und und... mit Tipp könnte ich diesen noch in Auftrag geben.

Zitat von EFB

Ihr Umbau- oder Neubauprojekt - geplant oder gerade in Realisierung - wirft Fragen auf? Sie haben Auffälligkeiten an einem Gebäude festgestellt und möchten wissen, ob diese auf einen Mangel hindeuten? Im EFB beantworten ausgebildete Fachleute Ihre Fragen zum Bauprojekt.

Das klingt so mega und passt genau auf mein Problem. Sehen die Experten bei meiner Ausführung Hinweise auf einen Mangel. Und ja ich weiß, man hat keinen Anspruch auf die Beantwortung einer Frage aber vielleicht wäre dann ein kurzen Hinweis möglich woran es liegt. Dann kann man Fragen ja entsprechend umformulieren.

Habe den Wandaufbau anstatt PDF noch mal als Bild angehängt.

Ich deute Deine Antwort so, dass ich einen Gutachter beauftragen soll.

Darf man aber wenigsten Fragen ob diese Empfehlung aus Auffälligkeiten an meinem Wandaufbau/Abdichtung resultiert?

Keine Panik, ich werde Dir Dein "Geheimwissen" nicht aus der Nase ziehen aber wenn Du Auffälligkeiten erkannt hast die einen Gutachter nötig machen dann kann ich damit doch auch was anfangen.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Mein Beitrag #6 war allgemein OHNE speziellen Bezug auf Dein BV oder deine Zeichnung.

In #3 hast Du doch auch schon einen Gutachter empfohlen, war das auch nur allgemein? Das verwirrt extrem.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Dir ist während der Bauphase so oft geraten worden, dem unsichtbaren Kollegen Feuer unter seiner südlichen Rückgraddverlängerung zu machen oder einen SV zuzuziehen.

Das haben wir doch auch gemacht. Wir haben einen Anwalt für Baurecht hinzugezogen und dann lief es deutlich besser, Leistungen wurden nachgeholt, Rechnungen wurden korrigiert und so weiter. Ich möchte auch dazu sagen, dass uns unser Haus sehr gut gefällt und wir sehr gern darin wohnen. Keine Risse, Fenster und Türen dicht, verwendete Materialen von namhaften Herstellern, sehr niedrige Heizkosten und bei den meisten Gewerken eine sehr ordentliche Ausfühung.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Damals hätte man noch eingreifen können. Jetzt würde es aufwändig - egal was oder wieviel

Beim Thema Boden- Wandaufbau und Abdichtung hatte ich doch überhaupt kein Problem auch nicht während der Bauphase. Der Architekt hat was geplant und die Gewerke haben es umgesetzt. Wieso hätte ich da damals einen SV holen sollen?

Ich habe auch jetzt keine konkreten Anhaltspunkte ob bei dem beschriebenen Wandaufbau Mängel vorhanden sind, da es aber bei wenigen anderen Sachen Mängel gab kann ich es eben beim Wandausbau nicht ausschließen. Deshalb habe ich um Rat gefragt, hätte doch nicht erwartet, dass das so kompliziert ist.

OK

Dann ganz anders:

Bis an die Schiene auf Bild 4 kam dann Sockelputz. Anschließen noch Dichtschlämme bis 10 cm über GOK. Höhen bitte nachfragen oder in meiner Zeichnung schauen. Es ist keine Stufe (Podest) aber ein Vordach geplant. Wetterseite ist West. Haustürseite ist Nord, Terrassentür Ost.

Wie ist die bestehende Abdichtung zu bewerten?

Welche Maßnahmen sollen von der Wegebaufirma ergriffen werden (EPDM, KMB, Flüssigkunststoff, so wie er will, gar nichts)

Ist eine Problemlösung auch ohne Architekt, Gutachter möglich?

Vielen Dank

feelfree: Zu drei Problemen suche ich Rat. Nur eines davon (Abdichtung Türöffnung) will ich in diesem Thema besprechen. Zuvor wollte ich aber erst mal den normalen Wandaufbau vorstellen und bewerten lassen. Danach erst die Türöffnung. Steht ja auch alles so in #1, versuche es zukünftig direkter zu machen.

Skeptiker: Ich dachte einfach die Zeichnung ist hilfreicher als hier alles zu beschreiben. Selbst auf Fotos kann man Höhen, Stärken usw. nicht gut ableiten. Ja die Zeichnung umfasst neben dem Wand- auch den Bodenaufbau und das Gelände. Alle Höhen und Breiten stehen im korrekten Verhältnis. War wirklich nur unterstützend gedacht.

Zitat von Skeptiker

nichts, denn Wegebauer sind keine Abdichter. Erst einen Abdichter abdichten lassen - wenn erforderlich - dann den Weg bauen lassen vom Wegbauer.

Wie bekomme ich denn raus ob es erforderlich ist? Das versuche ich doch hier zu erfahren. Der alte Architekt wird kaum sagen er hat vergessen die Abdichtung zu planen und der Rohbauer und Türbauer wird nicht sagen, dass er sie falsch gemacht hat. Es wurde ja was gemacht, die Frage ist ob ausreichend.

Ich kenne auch keine "Abdichterfirma", hätte da am ehesten auf die Tiefbau-/Pflasterfirma getippt. Wie machen die das denn im Bestand wenn sie was pflastern und eine Abdichtung erneuert werden muss? Rufen die wirklich den "Abdichter"?

Zitat von Skeptiker

Das Forum kann einzelne Fragen beantworten aber keine Planungen liefern.

Ich will doch keine Planung sondern nur einen Hinweis ob die geplante und ausgeführte Leistung OK ist.

Zitat von EFB

Sie haben Auffälligkeiten an einem Gebäude festgestellt und möchten wissen, ob diese auf einen Mangel hindeuten?
Im EFB beantworten ausgebildete Fachleute Ihre Fragen zum Bauprojekt.

Wenn man es nicht beantworten kann dann gut

Zitat von Skeptiker

Wenn sie vernünftig sind schon., siehe oben. Oder sie legen eine Noppenfolie davor, weil sie glauben das hilft irgendwie ... und erweitern ihr Abendgebet.

Ich habe jetzt mal bei einigen Pflasterfirmen der Umgebung nachgeschaut und da steht unter Leistungen schon ab und an auch Abdichtarbeiten. [1]

Zitat von Skeptiker

Wenn Du keine Planung willst (so hatte ich Deine Bitte um Vervollständigung der Skizze verstanden),

Nein wieso auch? Wir hatten einen Architekt für das Haus und eine Landschaftsarchitektin für den Außenbereich. Keiner von beiden hat sich an der ausgeführten Abdichtung gestört also scheint alles so ausgeführt worden zu sein wie es geplant wurde. Die Skizze diente nur der Vereinfachung, dass ich nicht jede Höhe und Breite hier verbal beschreiben muss.

Es wurde geplant und ausgeführt. Ich als Laie habe da aber zwischenzeitlich ein ungutes Gefühl. Frage mich z.B warum man dort wo das Dichtband ist keine Schräge (wie bei den Sockeldämmplatten) oder Hohlkehle drunter gemacht hat oder warum man den ganzen Türbereich nicht mit einer geschlossenen "Wanne" aus Flüssigkunststoff, EPDM oder KMB ausgeführt hat oder warum das Dichtband nicht bis unter die Türschwelle geht. War scheinbar alles nicht erforderlich.

Einen Architekten oder Gutachter werde ich nicht beauftragen. Ich frage tatsächlich noch einen befreundeten Dachdeckermeister und bespreche die Situation vor Ort mit der Firma für den Außenbereich.

Danke für eure Unterstützung.

Zitat von Skeptiker

denn Deine Beobachtungen und Fragen ... lassen Mängel naheliegend erscheinen.

Meine Beobachtungen, Vermutungen, Fragen haben doch überhaupt keinen Wert, zumindest nicht für mich. Deshalb wende ich mich ja an euch Experten. Wenn die Zeichnung oder die Fotos auf Mängel hingedeutet hätten dann OK aber auch dann wäre es schön wenn man mir 1-2 Stichworte hingeworfen hätte.

Zitat von Skeptiker

ohne sie selbst gesehen, betreten, angefasst und gerochen zu haben.

Das ist in einem Forum eher ungünstig

Zitat von Skeptiker

Die ist dafür schon okay, aber reicht eben nicht zu einer fachlichen Beurteilung aus.

Was braucht es denn noch neben der Zeichnung und den Fotos? Soll ich irgendwas messen, anfassen, riechen?