Leitungsverlegung und Leitungen durch Dampfsperre fachgerecht

Hallo zusammen,

wir bauen gerade ein Holzhaus in Holzrahmenbau und mit Einblasdämmung. Als Dampfsperre dienen OSB-Platten - auf diesen sind dann Fermacell-Platten. Die Bauausfürhung machte bisher einen guten Eindruck, Alle Fugen waren sehr gut mit Siga-Klebeband abgeklebt.

Der Elektriker hat nun direkt auf auf der Bodenplatte (mit Elastomer beschichtet) an den Wänden entlang sämtliche Leitungen (LAN und Strom) zusammen gebündelt verlegt. Kein Abstand zu den Wänden (Verlegezonen ?) eingehalten und auch keinerlei Schutzrohre verwendet aus in den Bereichen der Türen.

Ist das fachgerecht ?

In den nächsten Tagen erfolgt der weitere Bodenaufbau mit Dämung, Fußbodenheizung und Estrich.

Dann zur Dampfsperre:

Hier wurden im Bereich unter dem Estrich die OSB-Dampfsperre angebohrt - 68 mm Durchmesser und dann wurden dort mehrere Leitungen angebohrt. Ich habe daraufhin den Bauleiter angesprochen, dass ich möchte, dass die Kabel dort durch Luftdichtmanschetten gezogen werden sollen. Ich habe ihn darauf hingweisen, dass nach meinem Kenntnisstand Kleber nicht auf Fermacell hält. Entweder muss da ein Primer rauf oder das Fermacell muss bis auf das OSB herunter entfernt werden und dort werden dann die Luftdichtmanschetten aufgeklebt.

Heute, einen Tag später, bin ich im Haus gewesen und der Elektriker hat etwas Fermacel entfernt, dann über die Kabel ein Klebeband von Förch (kein Siga), dann ein hier und da ein wenig Kleber und zum Schluss Putz über das Klebeband rüber.

Auch hier meine Frage, ist das fachgerecht?

Ich befürchte, dass das für den in Kürze stattfinden Blower Door Test reicht, aber langfristig das nicht ordentlich dicht ist.

Im Anhang sind einige Bilder.

Vielen Dank

Hallo, die Dampfsperre der Wand sind OSB Platten. Auf dem Boden ist noch keine Dämmung und Estrich aufgebracht. Die Bohrungen für den Kabeleinlass sind in der Wand unten. Hier wurde die Dampfsperre durchbrochen, Kabel in die Wand gesteckt (die kommen oben in luftdichten Unterputzdosen wieder raus). Die Bohrungen mit den Kabeln wurden mit Klebeband überklebt, Putz drüber …

Das soll jetzt luftdicht sein. Wenn auf den Fußboden Dämmung, Heizung und Estrich plus Parkett kommen (insgesamt 17 cm) dann ist OKFF über den jetzt noch sichtbaren Bohrungen.

Wenn da sich später eine Undichtigkeiten herausstellt, dann kommt man da nicht mehr ran, außer man reißt den Estrich auf .

Moin, und was ich gerade noch auf den Fotos hier sehe, dass der Bereich, der überklebt wurde, noch mit Sägemehl verstaubt ist.

Hi,

eigentlich schon, einen Baugutachter als Baubegleitung - der leider ausgerechnet gestern erkrankt ist und mit Notarzt ins Krankenhaus kam ...

Montag früh möchte/muss sollte ich dann der Baufirma schon irgendwie mit Futter unterlegt klarmachen können, dass das so nicht hinnehmbar ist.

Von einem Kollegen habe ich schon einen Gutachter empfohlen bekommen, der ausschließlich Gutachten bzgl. Elektroinstallationen anfertigt. Den würde ich natürlich auch erst am Montag erreichen - und dann müsste natürlich auch geklärt werden, ob der bzgl. Dampfsperrenversiegelung Fachmann ist.

Hallo zusammen,

nein, dieser Hersteller baut kfw 40+ Holzhäuser ohne Installationsebene (die bereits jetzt schon sehr dicken Wände werden dann mit Zellulose-Einblasdämmung versehen).

Die Holzbaufirma verwendet im gesamten Haus das Programm von Siga und verwendet überall die richtigen Produkte. Dann sind die Folgegewerke Elektro und SHK gekommen, durchlöchern alles wie ein Sieb und versuchen dann offensichtlich mit irgendwelchen Klebebändern abzudichten, die gerade greifbar sind (Förch, Meisterling, Alujet, Klöber usw. - ein völlig bunter Mix, von Klebern, die dort an mehreren Stellen garnicht zugelassen sind. Und die Verarbeitungshinweise - staubfrei usw. wurden auch nicht eingehalten.

Ich hatte am Freitag noch Kontakt zu einem Siga-Fachberater und hoffe, dass der sich dass nächste Woche mal anschaut - ob das alles nach Herstellervorgaben ist ...

Ich vermute, so wird es auf vielen Baustellen aussehen - und ich glaube, dass selbst die Gutachter nicht so schnell sehen. An der Decke die Folie falsch geklebt - 10 Minuten später Gipsplatte hin - und man sieht nicht mehr, was gemacht wurde.

Ist im Gesamtauftrag enthalten. War damals für uns ein Grund, diesen Anbieter zu nehmen.

Installationen erfolgen über die Fußböden (Belüftungsrohre und elektroinstallation). Der Fußbodenaufbau, der nach der Leitungsverlegung erfolgt, besteht aus 10 cm Dämmung - die wird um die Leitungen herumgebastelt - dann 6 cm Estrich.

Die Firmen arbeiten schon lange zusammen - und das haben die schon immer so gemacht (bzw. der Geselle sagte mir heute, ich bin der erste, der das alles beanstandet ...).

Bei allen anderen haben vor mir haben sie die Kabeleinlässe mit Klebeband direkt auf dem Fermacell zugeklebt. Und er als Geselle würde das alles auch nicht so machen - muss aber das machen, was der Meister vorgibt.

Nachfolgend Bilder aus dem OG. Momentan steht man hier auf der Holzbalken-Decke. Zum einen kommen dort im Bereich der Dusche zahlreiche Lüftungsrohre von unten aus dem HWR. Der Boden ist dort derzeitig nicht mehr stabil, da die Deckenpanelen nun nicht mehr an der Wand auf dem Balken aufliegen sondern in der Luft hängen. Das hat der Gutachter bereits bemängelt.

Ich habe bisher von diversen Seiten gehört, dass das nicht gut aussieht. Mein Gutachter - der jetzt im Krankenhaus liegt und noch keine Vertretung bennen konnte, sagte, wir können bisher immer wieder nur darauf hinweisen, dass das so nicht geht, das Unternehmen muss aber die Möglichkeit haben, die Mängel abzustellen.

Man sieht dort im Bad aber ganz gut, wie die ganzen Leitungen verlegt sind. Ab der schwarzen Bahn kommen die oben genannten 10 cm Dämmung (legt der Heizungsbauer drum herum) - darauf Fußbodenheizung mit 6 cm Estrich.

Ja - wollte das auch mal in Bildern zeigen.

D.h., man gibt denen "lediglich" die Info, dass das nach den anerkannten Regeln der Technik mangelhaft ist und fordert zur mängelfreie Ausführung auf. Ich befürchte, damit kann die Firma nix anfangen, sie baut ja schon seit 20 Jahren genau so :\ -

Ah, der Link hilft mir weiter.

Mein jetziger Sachverständiger muss mir dringend jemanden nennen, der ihn vertritt.

Moin, ne, kann er nicht.

Offensichtlich bekomme ich so schnell auch keinen anderen ran - (weder über ihk noch über hwk). Diejenigen, die sich die Bilder angeschaut haben, gaben auch die Rückinfo, dass das nicht fachgerecht ist - sie sind aber momentan alle dicht mit Aufträgen ...

Ansonsten immer nur die Aussage, dass alles zu dokumentieren, der Baufirma mitzuteilen - und danach erneut dokumentieren.

Hallo,

ich habe heute zahlreiche Gutachter (ET, Bauphysik, Dämmung und Feuschtigkeitsschutz) der IHK und der HWK abtelefoniert und nur Absagen erhalten. Entweder "ist nicht mein Fachgebiet" oder "wir sind voll mit Aufträgen". Ich habe auch mit dem Hersteller von Luftdichtmanschetten telefoniert und dieser sagte, dass in der DIN leider nur steht, dass die Durchdringungen der Luftdichtschicht wieder luftdicht zu verschließen sind. Wie dieses "Ziel" erreicht wird ist hingegen nicht vorgeschrieben. Da müsste man vorab vertraglich jedes kleine Detail vertraglich regeln (verwende dort genau dieses Produkt des Herstellers mit dieser Artikelnummer) ...

Vorhin hat mir mein Gutachter eine Nachricht geschickt, und mitgeteilt, dass er meine Mängelanzeige sowie Aufforderung zur Mängelbeseitigung gelesen hat (war in der Mail in CC gesetzt). Er schrieb, dass nun das Bauunternehmen leisten muss (wir diesem aber nicht vorschreiben können, wie sie den Mangel beseitigen sollen) - und ich danach schauen kann, ob die Mängel behoben wurden.

Moin,

nochmal vielen Dank für die Hinweise. Der Gutachter war nun im Haus - hat den HWR-Eingang genommen und der erste Satz war, können sie alles wieder rausreißen und neu machen. Gutachten habe ich gestern schriftlich erhalten.

Neben den Verlegezonen, die nicht eingehalten wurden, wurde an zahlreichen Stellen der Biegeradius nicht eingehalten, teilweise sind die Kabel geknickt.

Luftdichte Unterputzdosen sehen ziemlich vergewaltigt aus, sind teilweise mit Nägeln durchlöchert, die in darunter liegende Dosen hineinragen:

Und zum Teil wurden bei den luftdichten Unterputzdosen Steg-Dichtungen entfernt, obwohl da keine Nachbardose vorhanden ist, zu der ein Steg führen müsste (man sieht da die Einblasdämmung).