Puffer-/WW-Speicher bei LWWP

Wie hoch war Euer bisherigen Ölverbrauch p.a.?

Werden die 190m² auch vollständig genutzt?

Zitat von Flue78

Der vom Heizungsbauer vorgeschlagene Trinkwassertrennspeicher ("TQ-TWT", S.30/31) sollte dann wohl nicht die erste Wahl sein?

Für den Betrieb mit einer Wärmepumpe wäre das nicht meine erste Wahl. Die Zapfrate wird nur bei einer hohen Speichertemperatur von 65°C erreicht, der WT hat ja nur einen Inhalt von 27 Liter. Wenn die Wärmepumpe die 65°C erreichen soll, dann nur mit einem schlechten COP und mit Hilfe eines el. Heizstabs.

Für einen Holz- oder Pelletkessel könnte ich mir so einen Speicher vorstellen, für eine WP eher nicht.

Soll der Speicher gleichzeitig noch als Trennspeicher dienen, dann bedeutet das, dass dieser auf hohe Temperatur aufgeladen wird, um für den Heizkreis (FBH) die Temperatur wieder durch Mischen zu reduzieren. Somit würde die WP ständig auf hohem Tempraturniveau betrieben, auch für den Heizbetrieb, und das mag eine WP gar nicht (und quittiert das mit schlechten Arbeitszahlen).

Man sollte überlegen, ob für den Heizkreis überhaupt eine Trennung (hydraulische Entkopplung) erforderlich ist, oder ob die WP diese Wassermenge für die FBH nicht direkt liefern kann. Dann einen kleinen WW Speicher ergänzen, der nur dann mit höherer Temperatur geladen wird, wenn dies für WW erforderlich ist.

d.h. Verzicht auf einen Pufferspeicher, egal wie man diesen nennt.

Dann läuft die WP die meiste Zeit des Jahres mit niedrigen Temperaturen (VL für eine FBH bewegt sich im Jahresverlauf typ. zwischen 25-35°C) und somit einer hohen Arbeitszahl, und für den WW Betrieb läuft sie vielleicht für 1h pro Tag mit höherem Temperaturniveau.

Das wäre ein Trinkwasserspeicher (meist emailliert) mit einem Wärmetauscher durch den das Heizwasser geführt wird.

Also das umgekehrte Prinzip wie bei den von Dir gezeigten Speichern, bei denen ja der Speicher mit Heizwasser gefüllt ist, und das Trinkwasser durch den Wärmetauscher geführt wird.

Du planst eine relativ große Badewanne und evtl. auch noch eine Regendusche. Beide benötigen eine entsprechende Zapfleistung, sonst kommt aus der Regendusche nur ein kleines Rinnsal und bis die Badewanne gefüllt ist, ist das Wasser schon wieder kalt. Das erreicht man am einfachsten durch Bevorratung einer entsprechenden Wassermenge. Hast Du beispielsweise in einem 300 Liter WW Speicher Wasser mit sagen wir mal 45 oder 50°C, dann kannst Du diesen innerhalb von Minuten leeren, Deine Dusche oder die Badewanne sind kein Problem.

Bei einem Speicher mit Erwärmung im Durchlaufprinzip ist die Zapfrate begrenzt, vor allen Dingen wenn nur Wasser mit niedriger Temperatur bevorratet wird. Die Übertragung auf den Wärmetauscher gibt hier die Grenze vor, der hat ja nur eine relativ kleine Oberfläche (hier beispielsweise 5m²). Deswegen werden in den Datenblättern auch 65°C als Speichertemperatur genannt.

Wir haben eine Pelletheizung mit so einem Speicher durch den das Trinkwasser durchfließt um es zu erwärmen (800l). Im Sommer hat der Speicher 65°. Da ist es nicht möglich eine Badewanne mit warmen Wasser zu füllen. Zum Duschen reicht es, wenn nicht 4 Personen unmittelbar nacheinander Duschen. Wenn ich das Bad mal umbaue, kommt in jedem Fall noch ein elektrischer Durchlauferhitzer dazu als Zusatzheizung zum Duschen und Baden.

Ich würde diese Lösung nicht wieder nehmen. (Es funktioniert, aber nur mit deutlichen Komforteinschränkungen.)

gefühlt ist mir die 9kW WP bei einem 22 Jahre alten Haus (Dämmstandard ?!) mit knapp 200m² etwas zu klein...

Ich rate grundsätzlich zum leistungsgeregelten Modell.

Sofern Photovoltaik und eine Eigenverbrauchsoptimierung geplant ist, ist es auch nicht schlecht wenn die WP nicht total auf Kante genäht ist.

Ich hab z.B. in der letzten Woche mit Tagesmitteltemperaturen zwischen 0 und 5° und bis zu -8° Nachts nicht eine kWh fürs Heizen aus dem Netz bezogen.

Weil ich tagsüber ordentlich aufheize und die Heizung nachts steht.

Und bitte noch das Profil ausfüllen - Bundesland und Beruf - das sind bei uns Pflichtangaben.

Zitat von rekeck

Da ist es nicht möglich eine Badewanne mit warmen Wasser zu füllen.

Du brauchst eine kleinere Badewanne

Zitat von Flue78

Ich habe lediglich die Wärmeleistungen aller derzeit noch verbauten Heizkörper

Wie Du richtigerweise erkannt hast, hilft das nicht weiter. Es ist unbekannt wie diese dimensioniert wurden, so dass man damit bestenfalls ganz grob die Größenordnung der Heizlast schätzen könnte. Für die Dimensionierung einer WP wäre mir das zu wenig.

Nachdem auch keine Verbrauchsdaten vorliegen, bleibt wohl nur der Weg über eine Heizlastermittlung. Wichtig ist hierbei, dass man nicht nur die Heizlast ermittelt, sondern auch den WW Bedarf genauer betrachtet.

In älteren Gebäuden war die Heizlast der dominierende Anteil bei der Ermittlung der Heizleistung eines Wärmeerzeugers. Da konnte man unterstellen, dass der Wärmeerzeuger das bisschen WW so "nebenbei" mit erledigt. Je mehr man die Gebäude gedämmt hat, um so niedriger wurde die spezifische Heizlast, und bei kleinereren Gebäuden war die Heizlast irgendwann niedriger als die benötigte Heizleistung um WW zu erzeugen.

Schaut man sich die Leistungskurven der geplanten WP an, dann sieht man, dass diese bei AT -10°C noch in etwa 7-7,5kW an Heizleistung liefern (bei VL Temperatur 35°C). Je nach Region würde man mit AT -14°C rechnen, dann wären es noch 6-6,5kW, und zwar für beide Modelle (ungeregelt und geregelt).

Das erscheint mir bei Dämmstandard Jahr 2000 und 190m² etwas sehr knapp dimensioniert. Deswegen hatte ich auch nach dem Ölverbrauch gefragt, so dass man mehrere Methoden einer Abschätzung hat.

Zitat von R.B.

Du brauchst eine kleinere Badewanne

Alternative bräuchte er mehr Volumen,,, Thema Wasserverdrängung

Zitat von chieff

Alternative bräuchte er mehr Volumen,,, Thema Wasserverdrängung

of topic: das ist blöd, wo ich doch grad das Volumen verringere... dann bleibt es dabei: Baden geht nur im Winter.

Zitat von rekeck

wo ich doch grad das Volumen verringere.

Kein Problem.

1 Mensch hat ein Körpervolumen von sagen wir mal 75 Liter, dementsprechend haben 2 Menschen ein Volumen von 150 Liter. Organisiere eine "Pool"party und es reicht ein 10 Liter Eimer WW.

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