Schmale Wand mit gutem Schallschutz Massivwand vs. Trockenbauweise

Zitat von frankap

Gehe ich richtig davon aus, dass eine Wand aus Gips-Wandbauplatten niemals in der Stärke mit einer Ständerbauweise mithalten kann, was den Schallschutz angeht, bei gleichem Gewicht und Wandstärke bis z.B. 12cm?

Niemals würde ich nicht schreiben, aber unter Berücksichtigung der logistischen Aspekte kenne ich aus dem Stand und im Alltag unter den üblichen Materialien bis zu Wandstärken von ca. 15 cm keine akustisch leistungsfähigeren Konstruktionen als Trockenbauwände.

Zur Begrifflichkeit: Dein „schmal“ würde man bezogen auf die Wand (-stärke) eher als „dünn“ bezeichnen.

Du möchtest die Wand nicht als Handwerker bauen müssen! Das Blech muss übrigens überlappend verbaut werden und die Schrauben gehen da nicht ganz so easy durch. Und besonders viel Spaß macht der Rückbau, gar keinen hingegen der Einbau von Unterputzdosen für Elektroanschlüsse. Eine Lage Diamant o.ä. bringt da bei nur rd. 10 mm Mehrstärke noch mal deutlich mehr und ist einfacher zu bauen.

Zitat von frankap

Da ist sicherlich was dran. Andererseits ist die Wand dann auch stabiler, wenn man man was dranhängen will. und 12mm mehr mit Diamant sind wieder 12 mm mehr, verglichen zu 0,5mm . Bei einem kleinen Zimmer mit 13m² ist 12mm manchmal nicht wenig. Aber faires Argument.

Das Blech kostet erheblich mehr als die entsprechende Platte und eine hölzerne Konsole zur Verstärkung für beispielsweise Hängeschränke kostet deutlich weniger.

Zitat von frankap

Warum rücken die Hersteller nicht mit Dämpfung pro Frequenz heraus, sondern oft nur Rw )

Weil der Handwerker das am Ende prüfbar schuldet und weil sinnigerweise deshalb üblicherweise auch ausgeschrieben wird. Oder man beauftragt eben eine echte Fachplanung, weil bei Rw schon mind. jeder dritte durchschnittliche Architekt ausgestiegen ist.

das blech kann deshalb so scheinbar überproportional viel bringen, weil es nicht besonders biegesteif ist.

möglichst geringe biegesteifigkeit ist bei vorwandgeschichten aus schallschutzgründen das ziel.

andererseits soll die vorwand nicht wackeln wie ein kuhschwanz - also: irgendeinen kompromiss suchen.

btw:

die randfugenausbildung macht angeblich sehr viel aus, vielleicht steht dazu was im kleingedruckten bei rigips, knauf, fermacell usw.

Zitat von mls

btw:

die randfugenausbildung macht angeblich sehr viel aus, vielleicht steht dazu was im kleingedruckten bei rigips, knauf, fermacell usw.

Dazu gibt es (zumindest bei Knauf, nein, ich bekomme nichts dafür!) sogar hervorragende Detailzeichnungen zu allen relevanten Punkten!

Zitat von frankap

Allerdings ist nach Formel..............

1. Bitte achte darauf, welche Formel für welchen Anwendungsbereich hergeleitet wurde. Eine Formel für eine biegeweiche Schale vor einer biegesteifen Wand gilt auch nur unter diesen Bedingungen, nicht aber wenn man jetzt eine biegesteife Vorsatzschale baut. In diesen Formeln stecken viele Vereinfachungen damit man sie leichter handhaben kann. Dadurch kann man sie aber nicht mehr "universell" einsetzen.

2. Du darfst nicht einschalige Konstruktionen mit mehrschaligen Konstruktionen durcheinander bringen. Deswegen hatte ich oben auch schon einmal geschrieben, dass Du Dich für ein Konzept entscheidest bzw. entschieden hast, und dann dabei bleiben musst. Möchtest Du irgendein neues Konzept entwickeln, dann musst Du bei den physikalischen Grundlagen beginnen und eigene Formeln entwickeln.

3. Bedenke auch, dass es sich bei Rw um das "bewertete" Schalldämm-Maß handelt. Wie dieser Wert zustande kommt, das dürfte (sollte) hinreichend bekannt sein. Richtigerweise müsste man die Schalldämmwerte für jede Frequenz miteinander vergleichen. Ein Kompromiss war die Einführung von Korrekturwerten für bestimmte Frequenzbereiche (Bsp. für Verkehrsgeräusche etc.).

Es ist möglich, dass eine Konstruktion mit einem schlechteren Rw in dem für mich interessanten Frequenzbereich besser ist.

4. Kombiniere ich Materialien in 1 Schale, dann kommt es darauf an, wie ich diese kombiniere. Ein Stahlblech flächig mit GK beklebt verhält sich anders als wenn beide Materialien eher "lose" miteinander verbunden werden. Deswegen sollte man GK Platten bei mehreren Lagen niemals großflächig miteinander verkleben. Nur dann erhöht sich der Schalldämmwert während der Frequenzgang annähernd gleich bleibt. Entwickelt man ein Kompositmaterial, dann muss man erst dessen Eigenschaften neu bestimmen, denn diese unterscheiden sich von denen der Einzelmaterialien.

Noch einmal zur Erinnerung. Wenn man von bewährten und hinreichend untersuchten (und dokumentierten) Konstruktionen abweicht, dann sollte man die Grundlagen und alle zugehörigen Mechanismen nicht nur verstanden haben, sondern diese auch auf die "neue" Konstruktion anwenden können. Weiterhin sollte man am Ende auch den Erfolg (oder Misserfolg) verifizieren können. Eine "Hörprobe" genügt dafür nicht.