Stauraum unter dem Dachspitz

Hast Du auch einen Schnitt?

Es wird doch wohl einen (Längs-) Schnitt durch die Treppe oder wenigstens eine Ansicht einer der Giebelseiten geben!?

Zitat von MUC_BSL

der Architekt auch keinen besseren Schnitt parat

Äh.....aha.....echt jetzt?

Wenigstens in der Baugenehmigung sollte ein Schnitt bzw, eine Ansicht der Giebelseiten drin sein.

Da mal geschaut?!

Was bringt denn dieser Schnitt hier?

Der TE wohnt doch drin, könnte also nicht nur vom geplanten, sondern sogar vom gebauten Zustand ordentlich Fotos und Maße bringen.

Für mich sieht die blaue Fläche (abzgl. Platz für die Klappe und Treppe) viel zu klein aus, als ob sich der Aufwand lohnen würde.

Zumal ja eine neu eingezogene Ebene an den Sparren verankert werden müsste, also zigmal die Luftdichte Ebene durchlöchert werden. Riesen Aufwand, hohes Schadenpotential, für 2qm Karton-Stellfläche.

Dann lieber in "Schlafen 2" eine Ständerkonstruktion *innerhalb* des Zimmers, ähnlich wie ein Hochbett.

Was der Schnitt bringt? Ernsthaft? Lass mal die Profis ran.

Zitat von Frau Maier

Ernsthaft. Lass mal die Profis ran.

Ja, ernsthaft. Ich weiß auch ohne, wie der aussieht. Laien können sowas

So langsam bin ich völlig verwirrt (ich weiß, halten einige für meinen Normalzustand)

Zitat von MUC_BSL

In unserer Doppelhaushälfte (Baujahr 2016) haben wir eine hohe Raumhöhe im Dachgeschoss (max. 4.40m), so dass der Gedanke aufkam etwas Stauraum unter dem Dach zu erzeugen.

Bj 2016, aber Pläne soll es nicht geben.

DG soll ausgebaut werden (Futur)

Jetzt noch ein Projekt in der Planung, bei dem der Architekt nix taugt.

Wie jetzt . Immobilieninvestor?

Zitat von Ralf Dühlmeyer

bin ich völlig verwirrt

So verwirrt, das ich schon zwei Stränge vermische.

Bleiben die Themen Bj 2016 und kein Schnitt

Zitat von MUC_BSL

Ich glaube, er weiss, dass ich das Projekt mit ihm nicht realisieren würde.

Welches Projekt? Den DG Ausbau? Gibts bei Euch nur EINEN Architekten?

Zitat von MUC_BSL

Ich dachte an den blau markierten Bereich über den Gang/Treppenaufstieg, vielleicht mit einer Klappe und ausziehbarer Treppe

Das dürfte wohl sicherlich möglich sein (Schnitt! wäre hilfreich; müsste es ja auch in den Bauantragsunterlagen geben, wenn der Kollege diesen nicht auch so rausrücken will).

Je nach Dachkonstruktion (Sparrendach? Pfettendach) müsste man sehen was da geht. Sicherlich müsste man in der Zangenebene (Kehlbalkenebene) einen Wechsel vorsehen (= ein Stück Balken rausschneiden).

Was mich ein wenig wundert ist, dass da nicht schon vorne herein eine Einschubtreppe eingebaut worden ist. Und sei es einfach um da mal hoch zu können, etwas lagern zu können oder was weiß ich nicht.

Ist jetzt aber nichts Großes. Da sollte der Zimmerer, der das Dach seinerzeit gemacht hat (zum Beispiel) recht einfach und schnell umsetzen können. Einen Architekten braucht's hier wohl nicht.

Bei Auswahl der Bodentreppe darauf achten, dass diese so groß sein sollte, dass man auch einen Karton sicher nach oben und wieder runter transportieren kann (Lukengröße). Sie sollte auch so montiert werden, dass man beim Hinabsteigen nicht versehentlich einen Abgang über die Geschosstreppe nach unten macht.

Viel Aufwand für ein paar Kartons.

Zitat von Thomas B

Was mich ein wenig wundert ist, dass da nicht schon vorne herein eine Einschubtreppe eingebaut worden ist

?? Wo soll die denn hinführen?

Zitat von MUC_BSL

In unserer Doppelhaushälfte (Baujahr 2016) haben wir eine hohe Raumhöhe im Dachgeschoss (max. 4.40m)

Da ist also alles offen! Die "Zangenebene" müsste man wohl erst herstellen, siehe mein Kommentar in #9.

Zitat von feelfree

Da ist also alles offen! Die "Zangenebene" müsste man wohl erst herstellen

So hab ich das auch verstanden.

Das Haus wurde 2016 erbaut, es gibt ein DG das aktuell bis zum First offen ist. Daher die Raumhöhe von über 4m.

Nun möchte der TE im Flur die Raumhöhe zugunsten von Stauraum im Flur auf 2,60 verringern. Dazu wäre also eine Decke herzustellen - die ggf. "ganz einfach" ab den Flurwänden befestigt werden kann. Incl. Klapptreppe.

Luftdichtigkeit wäre wohl kein Thema, da der neue Raum sowieso innerhalb der beheizten Hülle.

Zitat von MUC_BSL

Denkt Ihr das so etwas machbar wäre und an wen wende ich mich am besten?

Ja. Eine Zimmerei wäre vielleicht nicht der schlechteste Ansprechpartner.

Ein versierter Heimwerker bekommt sowas vermutlich auch hin. Die Spannweiten und Lasten sind ja überschaubar.

Ich glaube aber, dass der gewonnene Stauraum - der zudem aufgrund der sehr schlechten Erreichbarkeit minderwertig ist - relativ teuer erkauft wird, weil nicht viel dabei rumkommt..

MUC_BSL

ein Foto der Situation wäre nicht ganz verkehrt.

Wahrheitsgemäße Angaben im Profil auch nicht.

Zitat von feelfree

Da ist also alles offen! Die "Zangenebene" müsste man wohl erst herstellen,

Zitat von SirSydom

So hab ich das auch verstanden.

Das Haus wurde 2016 erbaut, es gibt ein DG das aktuell bis zum First offen ist. Daher die Raumhöhe von über 4m.

Nun möchte der TE im Flur die Raumhöhe zugunsten von Stauraum im Flur auf 2,60 verringern. Dazu wäre also eine Decke herzustellen - die ggf. "ganz einfach" ab den Flurwänden befestigt werden kann. Incl. Klapptreppe.

aaahhhh!

Ein Schnitt hätte das übrigens ohne Worte mitteilen können!

Meint der TS das wirklich so?

Ja, ein Schnitt könnte vieles beantworten. Laut Ansicht geht aber schon eine Treppe da hoch. Ist das ganze DG noch nicht ausgebaut? Das wurde noch nicht beantwortet.

Zitat von Frau Maier

Was der Schnitt bringt? Ernsthaft? Lass mal die Profis ran.

Zitat von Frau Maier

Laut Ansicht geht aber schon eine Treppe da hoch.

Da bin ich wohl zu wenig Profi, aber die Leute die hier gerne als Baulaien bezeichnet werden haben zumindest bisher die sinnvolleren Vorschläge gemacht oder zumindest das Problem verstanden.

@TE

Ruf einen Zimmermann an, der soll sich das anschauen. Sollte kein Problem sein, wenn du bereit bist das zu bezahlen.

Du brauchst keinen Architekten dazu. Oder soll der einen Plan, Bauantrag, LV machen für dieses Projekt?

Zitat von Frau Maier

Ja, ein Schnitt könnte vieles beantworten.

Eigentlich ist das meiste schon beantwortet, nur hast Du noch wohl noch nichts davon verstanden. Profi halt...

Zitat von MUC_BSL

Genau, der Raum ist offen bis ganz oben.

Ja...das hatte ich so nicht auf'm Schirm; hatten Andere hier aber auch schon gemutmaßt. Danke für die Klarstellung.

Die baulichen Eingriffe werden dann aber natürlich etwas umfangreicher! Zum einen braucht's eine tragfähige Decke. Schließlich wird man auf dieser herumlaufen wollen/ müssen. Diese wird man irgendwie mit dem Dachtragwerk verbinden müssen. Dazu also muss die jetzige Verkleidung (Gipskarton?) entfernt , die Dampfbremse durchtrennt und irgendwie eine Balkenlage montiert werden. Danach dann wieder alles zuflicken und so weiter. Das ist dann am Ende doch ein ganz schöner Aufwand. Da würde ich mir die Frage nach der Verhältnismäßigkeit schon stellen. Lohnt das? Für ein paar Kartons und Kisten? Gibt es anderswo im Haus keinen ausreichenden Platz dafür (Keller)?.

Stört man sich an der hohen Decke (4,40 m hohe schräge Wände mag nicht jeder),. so könnte man hier sicher eine horizontale Ebene einziehen. Begehbar müsste diese ja nicht sein.

Zitat von Thomas B

und irgendwie eine Balkenlage montiert werden.

Das wäre die 1 Million € Frage. Kann man das nicht auch z.B. auf/an den Treppenhauswänden auflegen OHNE Verbindung zum Dach? Müsste ein TWP sich ansehen und entscheiden.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Kann man das nicht auch z.B. auf/an den Treppenhauswänden auflegen OHNE Verbindung zum Dach?

Ja...vielleicht. Aber im Bereich des Flurs, der dann wohl in Trockenbau erstellt wurde, wohl eher nicht.

Letztendlich....

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Müsste ein TWP sich

das ansehen.

Macht doch da keine Doktorarbeit draus.

Wir haben ein horizontale Balkenlage, mit mäßiger Belastung.

Umlaufend kann ein Randbalken am aufgehenden Mauerwerk/Holzbauwand (?) befestigt werden.

Klebeanker sollten beim Mauerwerk für sämtliche anzutreffende Untergründe geeignet sein.

Lediglich falls die Leichtbauwände Metallständerwände sein sollten, wird es etwas kniffliger.

Im Bereich wo die Decke unter die Dachschräge läuft, kann man die Gipskartonplatten in dem Bereich abnehmen und die Deckenbalken entweder direkt unter die Sparren schneiden oder einen Deckenbalken abgraten und im Grundriss rechtwinklig unter die Sparren schrauben, daran dann die anderen Deckenbalken anschließen. Die Dampfbremse würde ich dazu nicht öffnen.

Als Verbindungsmittel kommen hier z.B. Vollgewindeschrauben in Frage.

Dann Belag aus z.B. OSB drauf, Einschubtreppe einbauen und Gipskarton drunter.

Auch wenn sich das jetzt alles etwas flapsig anhört, das ist doch wirklich eine absolut triviale Geschichte, die 2 Gesellen in höchstens 2 Tagen erledigt haben.

Kosten um die 3-4000€netto + Gipser wenn man niemanden übers Ohr hauen will.

Zitat von pdz

Umlaufend kann ein Randbalken am aufgehenden Mauerwerk/Holzbauwand (?) befestigt werden.

Kann er nicht, weil nicht umlaufend ein geeigneter Verankerungsgrund vorhanden ist. Ich tippe auf GK-Ständerwände, weil die z.T. fast die ganze Geschosshöhe haben müssten.

Zitat von pdz

, die 2 Gesellen in höchstens 2 Tagen erledigt haben.

Wenn da vorher mal ein TWP draufgeschaut hat und den beiden Gesellen gesagt hat, was sie wie wo einbauen sollen.

Oder sind wir wieder bei der Vorväter Sitte Pi * Daumen + Tagesdatum + Sicherheits-/Angstzuschlag?

Zitat von pdz

Wir haben ein horizontale Balkenlage, mit mäßiger Belastung.

Haben oder benötigen?

Haben als Problemstellung, also ja, benötigen.

Soll heißen, wir reden hier nicht von einem staplerbefahrbaren Industrieboden.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Oder sind wir wieder bei der Vorväter Sitte Pi * Daumen + Tagesdatum + Sicherheits-/Angstzuschlag?

Ja genau, eine kleine Mini-Balkenlage nach Vorväter Sitte. Die waren ja auch nicht alle blöd, die Vorväter, oder?