Wasserfleck in Ecke

Servus zusammen,

dies ist mein erster Beitrag. Sollte ich irgendwelche Formalien übersehen haben, dann bitte gerne entsprechende Hinweise geben.

Folgendes Szenario (siehe auch Fotos):

seit 1 Woche stelle ich einen Wasserfleck in der Ecke meiner Küche fest (Umriss ist mit gestrichelter Linie angedeutet).

Der Fleck war zu Beginn kleiner und hat sich innerhalb der Woche etwa verdoppelt. Er breitet sich pyramidenartig nach oben aus. Seine Höhe war zu beginn also niedriger. Er hat sich nach oben und zur rechten Seite erhöht bzw. verbreitert.

Ich bin relativ sicher, dass sich hinter dieser Ecke keine Wasser- Heiz- und Abwasserrohre befinden. Im Keller kann man die Stiche nach oben für sämtliche Leitungen verfolgen. Diese führen senkrecht durch die Decke. Eine Leitung in ein Nachbarzimmer schließe ich auch aus, denn auch zu diesem Badezimmer kann ich die Leitungen im Keller verfolgen, die zunächst entlang der Decke (30 cm unterhalb) in andere Räume münden um dann erst nach oben abzubiegen.

Dass nicht doch eine Leitung um die Ecke bei der Problemstelle führt ist aber natürlich nicht ausgeschlossen. Da ich selbst die Wände in der Küche erst vor 1/2 Jahr von innen saniert habe, kann ich mit ziemlicher Sicherheit von keinen Leitungen in dieser Ecke berichten. Es sei denn sie wären innerhalb der Mauerziegel verlegt.

Da der Fleck nicht verfärbt ist sondern sich klare Wassertropfen bilden, die sehr langsam zu Boden sinken, würde ich eine Abwasserleitung und eine Heizleitung ausschließen.

Die Heizung verliert außerdem keinen Druck. Auch habe ich 10 Minuten peinlich genau auf das kleinste Rädchen des Wasserzählers geschaut und könnte keine Bewegung feststellen. Weshalb ich auch (noch) eine Wasserzuleitung ausschließe.

Ich bin der Meinung, das Wasser kommt von außen in die Wand. Entweder es gibt einen Stau oder es handelt sich um Kondenswasser. Da sich der Fleck dreicksförmig bildet und nicht rund, bin ich etwas ratlos, wie man die Quelle herausfinden kann. Daher möchte ich an dieser Stelle um Expertenwissen für eine entsprechende Interpretation anfragen.

Ich habe außen entlang der Hauswand etwas aufgegraben. Da in der Nähe der inneren Ecke (von außen) auch ein Fallrohr der Dachrinne liegt, kam zu beginn auch dieses in Betracht. Das Haus befindet sich an starker Hanglage. Deshalb war meine These, dass das Wasser unter den Terassensteinen zur Hauswand gelangt, die übrigens nicht entsprechend gegen äußere Feuchtigkeit versiegelt ist (auch keine Noppenfolie), da altes Haus.

Ich habe an der tiefsten Stelle ca. 60 cm tief gegraben.

Das Bodenniveau liegt außen ca. 20 cm höher gegenüber dem des Küchenbodens. Also muss ich mindesten 20 cm tief graben, um an den Fuß des Flecks zu gelangen. Es handelt sich um sehr feuchten lehmigen Schlamm. Zunächst dachte ich, das muss der Grund sein. Aber nach 2 Tagen besserte sich die Situation bei trockener äußerer Hauswand nicht. Am Fleck treten mal mehr mal weniger Wassertropfen hervor. Manchmal ist der Küchenboden leicht feucht, manchmal trocken.

Bisher habe ich nur die Seite der Außenwand aufgegraben, die der linken Seite des flecks entspricht. Das Aufgraben der rechten Seite (der größeren) gestaltet sich schwieriger, da hierzu der gesamte Nässeschacht vor der Terassentür weggestemmt werden müsste.

Das wollte ich mir erst einmal ersparen, bevor nicht mit ziemlicher Sicherheit geklärt ist, was die Ursache des Flecks ist. Genauso verhält es sich mit dem Aufbrechen der Wand von innen. Wer zerstört schon gern sein eigenes Werk, wenn nicht halbwegs sicher ist, dass dies erfolgversprechend ist.

Das Fallrohr der Dachrinne leckt nicht, das habe ich mehrere Tage beobachtet.

Und im nassen lehmigen Schlamm

steht nicht das Wasser.

Deshalb zweifle ich gerade, dass weiters Aufgraben von außen neue Erkenntnisse schaffen könnte, also das wegstemmen des gesamten Eingangsbereichs.

Es bleibt also die Frage an die Experten: Wie kann ein solch geformter Wasserfleck entstehen und welchen nächsten Schritt schlägt man jetzt ein?

Danke schon mal für das Durchlesen meiner Beschreibung

Servus und gutes neues Jahr,

danke für Eure Beiträge. Aktueller Stand ist, dass es sicher kein Verstecktes Rohr in der Wand ist.

Die Menge an Wassertropfen, die durch die Wand kommen, hängt von der Witterung ab. Bei einem undichten Rohr würde ich doch kontinuierliches (oder gar steigendes) Nachlaufen von Wasser erwarten.

Ich habe die Grube jetzt ca. auf die Maße LxBxH von 1,50m x 30cm x 70cm vergrößert. Ein Nachbar hat gemeint, es läge am Fallrohr. Dieses sollte ich doch gegen ein grünes austauschen. Da bin ich dran. Ich bin mir aber auch hier sicher, dass es nicht das Fallrohr ist, sondern durch die Erde unter dem Terasseneingangsbereich dringendes Wasser durch die Hauswand.

Unter dem Eingangsbereich habe ich jetzt auch etwas Lehm ausgehoben, dort wo von innen der Wasserfleck deutlich erschien.

Ich beobachte jetzt mal eine Zeit das geschehen. Wenn es wieder regnet, dauert es 1 bis 2 Tage, bis man die Tropfen an der inneren Wand wahr nimmt.

Das sollte sich nun verringern.

Leider ist die Wand wegen dem Alter des Hauses absolut nicht gegen Feuchtigkeit imprägniert. Zwei Bekannte haben mir bereits geraten, die gesamte Hauswand frei zu graben und zu isolieren.

Dazu brauche ich aber einen Minibagger. An der tiefsten Stelle geht es locker 3m nach unten.

Im Keller, wo die Öltanks stehen, sieht man auch, dass Wasser durch die Wand dringt. Es handelt sich hier wohl um eine tatsächlich anstehende Maßnahme.

Seht Ihr es auch als empfehlenswert an, die gesamte Hauswand zu imprägnieren, inkl. Noppenfolie?

Wer kann mir einen gebrauchten Minibagger zum Kauf empfehlen? Raum Balingen in BW.

Danke Grüße woodz

Servus Ralf,

als Baulaie kenne ich die nicht. Aber vielleicht könntest Du mir einen Hinweis in Form eines Links oder eines Dokumenten-Auszuges geben?

Ich lerne sehr gerne dazu.

Vielen Dank.

Grüße woodz

Servus zusammen,

ich habe einen Bauleiter an der Hand. Mit ihm wird natürlich über das Vorgehen beraten. Es geht nicht darum schnell mal irgendwas zu tun.

Es ist für mich ein Lernprozess und ich scheue keine Herausforderung.

Einlesen in Vorschriften und Normen kein Problem, wenn diese öffentlich zugänglich sind.

Danke für die Hinweise soweit.

Grüße woodz

Servus Skeptiker,

danke für den Link. Aus Erfahrung weiß ich, dass man Regeln und Vorschriften auch im Gespräch mit Fachleuten lernen kann.

Insofern bin ich für jeden weiteren Tip oder Hinweis hier im Forum dankbar.

Grüße woodz

Servus Skeptiker,

ein Studium erscheint mir als ein weiter Weg, weniger naheliegend.

Ein Austausch mit Fachleuten geht auch anders. Z.B. mit dem Willen, anderen Menschen zu Helfen.

Grüße woodz

Servus Ralf,

sehe ich auch so, ein Geben und Nehmen.

Wie begründest Du, dass ich nur Nehmen möchte? Ich habe mein Problem hier beschrieben und Fragen gestellt.

Du kannst sicher sein, dass ich zu gegebenem Zeitpunkt und Wissensstand gerne bereit bin, etwas zu geben. In der momentanen Situation sieht es da eher mager aus, dem stimme ich zu.

Grüße woodz

Servus zusammen,

danke für Eure Antworten.

Ich verstehe natürlich, dass die Einhaltung von Regeln im Forum gewahrt werden soll.

Und ich möchte um Gotteswillen Niemanden zu einer Aussage auffordern, schon gar nicht, wenn er sich damit nicht identifizieren kann.

Die Hilfe und die Tipps verstehen sich für mich auf freiwilliger Basis.

Ich möchte aber auch klar stellen, dass ich nicht erwarte, über dieses Forum eine allumfassende Sanierungslösung zu bekommen, wie gefühlt behauptet wurde.

Mir geht es vielmehr darum einen Überblick über die möglichen einleitbaren Schritte zu bekommen.

Mittlerweile bin ich durch meine Recherchen auf das WTA-Merkblatt 4–6 „Nachträgliches Abdichten erdberührter Bauteile“ gestoßen.

Dieses dürfte ein guter Einstieg in die Verwendung geeigneter Werkstoffe bei der Abdichtung von Bestandsobjekten sein.

Wie man einen Erdaushub gestaltet, steht dann wieder auf einem anderen Papier. Vielleicht weiß hierzu noch Jemand einen Rat?

Grüße woodz

Servus Alfons,

ich gebe Dir Recht, durch meine ziemlich lange Beschreibung ist die eigentliche Frage etwas außer Sicht geraten.

Grundsätzlich: es handelt sich um ein Feuchte-Problem

Im Detail:

Die Wand an einer der Giebelseiten des Haus in Hanglage liegt an tiefster Stelle etwa 3m unter der Erde und an flachster Stelle etwa 1m, etwa über eine Länge von 10m.

Ursprung meiner Fragestellung war das sehr lokale Problem eines Wasserflecks in der Küchenecke. Dieser entstand vor ca. 1 Monat an der tiefsten Stelle.

Nach Besichtigung mit einem Nachbarn (der Bauleiter ist), schaute er sich nach einem Hinweis von mir auch den Keller (Heizöltanks) an, dort wo eben ein Großteil der Wand in Berührung mit der Erde steht, unterhalb der Küche.

Mas sieht deutlich, dass schon lange Zeit Wasser durch die Kellerwand dringt, nicht nur aber vor allem in der gleichen Ecke, wie in der Küche. In der Nähe, ca 50cm unter dem Terassen-Niveau geht das Fallrohr durch die Wand nach innen in den Heizölkeller. Und dort dann gerade in den Boden.

Die Vermutung vom Nachbarn war, dass entweder das Fallrohr undicht ist (evtl. auch keine Dichtungen an den Verbindungsstellen verbaut) oder die Dichtung zur Hauswand mangelhaft ist.

Nach dem Öffnen der jetzt mittlerweile 1m³ großen Grube um das Fallrohr herum, konnte ich feststellen, dass es sich weder um ein undichtes Fallrohr noch um eine mangelhafte Dichtung zur Hauswand handelt.

Die Ursache ist eindeutig Feuchtigkeit aus dem lehmigen Erdreich, die durch die alte nicht abgedichtete Hauswand dringt. Und seit kurzem sich diese Feuchtigkeit jetzt eben auch in der Küche bemerkbar macht.

Die Feuchtigkeit hat sich wohl jetzt in der Mauer soweit hoch gestaut, bis zur Küchenecke.

Nachdem ich jetzt eine kleine Grube ausgehoben habe, stellt sich die Frage (auch auf Empfehlung des Nachbarn und eines weiteren Bekannten), ob man nicht gleich die gesamte Hauswand abdichten sollte.

Ich könnte natürlich nur den Bereich der jetzt ausgehobenen Grube abdichten. Das macht für mich aber keinen Sinn, wenn darunter trotzdem noch Feuchtigkeit eindringt. Und es nur eine Frage der Zeit und weiteren sehr nassen Jahren, wie 2021, das noch an anderen Stellen die Feuchtigkeit sichtbar wird.

Also gebe ich die Frage ans Forum weiter, ob die Empfehlung, die gesamte Wand abzudichten hier unterstützt wird (gefühlt ja).

Zusammenfassend würde ich sagen:

ein schon lange wirkendes Feuchtigkeits-Problem im Keller macht sich jetzt auch in der Küche bemerkbar und es braucht eine Entscheidung für das weitere Vorgehen.

Schon wieder viel Text. Ich krieg's nicht kürzer beschrieben. Ich mache bei Gelegenheit noch ein paar mehr Fotos.

Grüße woodz