Welche Vorsicherung nehmen auf alte Schmelzsicherungen UVT

  • Eine bisherige Vorsicherung zu einer Whgs-Unterverteilung 3x Diazed 25A muss ersetzt werden da der Porzellansockel auf Hutschiene defekt ist etc.

    Die Ableitung ist 6mm² massiv

    Die Schmelzsicherungen im Stromkreisverteiler sind Diazed 10A und 16A.


    Was empfehlt ihr nun soll ich als neue Vorsicherungen hernehmen.

    Tendiere zu 3x1pol. B32A Automaten. Liege ich falsch?

  • Die Sicherungen, die zur erwartbaren Belastung und zur max. Strombelastbarkeit des /der abgesicherten Kabel passen?


    Sicher, das DU die wechseln darfst? Sonst nimm Dir lieber jemand, der weiß, was er tut.

    Meine Beiträge sind Meinungsäusserungen

  • Die Sicherungen, die zur erwartbaren Belastung und zur max. Strombelastbarkeit des /der abgesicherten Kabel passen?


    Sicher, das DU die wechseln darfst? Sonst nimm Dir lieber jemand, der weiß, was er tut.

    Logisch bin ich mir sicher mit 40J Erfahrung als nun nicht mehr hauptberuflicher Elektriker.

  • Off-Topic:

    Angaben wie Beruf = Kabeldesigner uns Wohnort = Planet Erde mögen vielleicht witzig gemeint sein, lassen aber ERHEBLICHE Zweifel an der Qualifikation im Bereich Elektro aufkommen. Also nix mit logisch!

    Meine Beiträge sind Meinungsäusserungen

  • Ich denke 2 Stufen Selektivität zu 16A Schmelzsicherung weil das die höhere ist..

    Also 32A Automaten ja oder ebenso dran gedacht 35A Neozed.

    Vorteile bei Automaten sind halt man muss keine Schmelzsicherungen mehr wechseln..

    pricht was dagegen 1polige Automaten zu verwenden ?

    • Offizieller Beitrag

    pricht was dagegen 1polige Automaten zu verwenden ?

    Ich kenne keine "Norm" die hier dagegen sprechen würde. Allpolig schalten JA, aber das bedeutet nicht, dass alle Leiter gemeinsam geschaltet werden müssen. Das wird gerne mal falsch verstanden.


    Unabhängig davon bevorzuge ich eine allpolig gemeinsame Abschaltmöglichkeit am Eingang jeder UV. Das macht das Leben (Arbeiten an der UV) einfach etwas leichter. Ich weiß, wenn ich den Hauptschalter umlege, dann ist der Rest tot. LS als "Schalter" sind nicht so mein Ding, auch wenn die bei den wenigen Schaltvorgängen keine Probleme bereiten sollten.

    Bei LS immer darauf achten, wo diese eingesetzt werden, und für welches "Bemessungsschaltvermögen" diese ausgelegt sind (6kA, 10kA, 25kA etc.).

  • Tendiere zu 3x1pol. B32A Automaten. Liege ich falsch?

    Ja.


    Ich denke 2 Stufen Selektivität zu 16A Schmelzsicherung weil das die höhere ist..

    Du denkst falsch. Die Abstufung gilt nur für Sicherungen mit gleicher Kennlinie.

    Also 32A Automaten ja oder ebenso dran gedacht 35A Neozed.

    Bei einem 6mm² Querschnitt der Abgangsleitung (und unbekannten Leitermaterial, Länge, Verlegeart, Vorsicherung...) ist das ein sehr gewagtes Vorhaben.

    Was spricht denn gegen einen einfachen Ersatz des defekten Sockels mit den 3x25A Diazed? Dann bleibt der Bestand erhalten und es wird nichts wesentliches verschlimmbessert.

    Logisch bin ich mir sicher mit 40J Erfahrung als nun nicht mehr hauptberuflicher Elektriker.

    Nach 40 Jahren sollten aber schon paar Grundlagen hängen geblieben sein. Ansonsten besser einen weniger schadensträchtigen Nebenerwerb suchen.

  • Ja.


    Du denkst falsch. Die Abstufung gilt nur für Sicherungen mit gleicher Kennlinie.

    ....

    Nach 40 Jahren sollten aber schon paar Grundlagen hängen geblieben sein. Ansonsten besser einen weniger schadensträchtigen Nebenerwerb suchen.

  • Danke für die sachlichen Argumente, das Andere kann man sich aber sparen, ausser es tut einem selber gut und man weiss Alles zu 100% gell und ist ständig über alles 100% auf dem Laufenden....

    Oder soll das hier in Richtung Bauexpertenforum gehen langsam...Hoffe doch nicht...Also...

  • Hat bitte jemand nen link, ne Tabelle, wo man genauere Hinweise findet, wie man nun alte Diazed Schmelzsicherungen richtig vorsichert?

    Zur faul zum Selbersuchen? Für die Selektivität braucht es 2 Abstufungen - hier also 32A für die 16A Schmelzsicherungen. Für die 6mm² ist das aber womöglich zu viel. Deshalb besser nix ändern, belass' es bei den 25A und gut ist.

    Wurde zwar alles schon geschrieben, aber vielleicht hilft's ja, wenn man es dir einmal mehr sagt.

  • Zur faul zum Selbersuchen? Für die Selektivität braucht es 2 Abstufungen - hier also 32A für die 16A Schmelzsicherungen. Für die 6mm² ist das aber womöglich zu viel. Deshalb besser nix ändern, belass' es bei den 25A und gut ist.

    Wurde zwar alles schon geschrieben, aber vielleicht hilft's ja, wenn man es dir einmal mehr sagt.

    Mir ist schon lange klar dass ich mit Neozed vorsichern kann.

    Die Frage war, ob ich auch lieber mit 32A LS Automaten vorsichern darf. Wo steht, dass das nicht erlaubt ist.

    Warum sollte eine UP verlegte Leitung 4x6mm2 nicht 32A tauglich sein?

  • Stichwort Selektivität wurde jetzt wie oft hier genannt? Oder kannst Du mit dem Stichwort so gar nix anfangen?

    Einfacher formuliert: Du musst Automaten nehmen, die träger sind als die Diazed.

    Spucks einfach aus und rede nicht solange um den heissen Brei rum, wenn du es genau weißt, feelfree.

    Oder zeig mir, wo es steht mit welchem Automat ich 16er Diazed absichern kann.

    Oder warum es nicht gehen sollte.

    Ich weissnicht was du immer mit der Selektivität willst oder hast du ne Tabelle in der steht n LS Automat als Vorsicherung muss 2,1fach so hoch sein wie der Nennstrom der nachfolgenden kleineren Diazedsicherung oder allgemein Schmelzsicherung, statt des 1,6fachen des Nennstromes .

  • Nö, ich gebe doch hier nicht den Nachhilfelehrer für alte Hasen mit 40 Jahren Erfahrung. Hinweise gab es bereits genug, wenn du die nicht verstehst solltest du die Finger vom Strom lassen.

    • Offizieller Beitrag

    Wo steht, dass das nicht erlaubt ist.


    Stichwort Selektivität


    Das eine fachgerecht ausgelegte Vorsicherung selektiv sein sollte, versteht sch von selbst. Aber - ich bin mir unsicher ob eine Selektivität normativ fest vorgeschrieben ist. Am Ende ist das ein Komfort-Thema, kein Sicherheitsthema.


    Welche 6mm² Leitung wurde denn verwendet und wie ist diese verlegt? Erst dann kann man eine Aussage über die Strombelastbarkeit treffen.

  • Oder zeig mir, wo es steht mit welchem Automat ich 16er Diazed absichern kann.

    Oder warum es nicht gehen sollte.

    Wenn du die Kennlinien deiner Schutzorgane hinsichtlich Zeit und Stromselektivität nicht selbst vergleichen kannst oder möchstest, dann wird es schwierig aus der Ferne etwas zu raten.


    Das eine fachgerecht ausgelegte Vorsicherung selektiv sein sollte, versteht sch von selbst. Aber - ich bin mir unsicher ob eine Selektivität normativ fest vorgeschrieben ist. Am Ende ist das ein Komfort-Thema, kein Sicherheitsthema.

    Selektivität von Schutzeinrichtungen: Elektropraktiker


    Kann normative Forderung sein (z.B DIN VDE 0100-718) oder als aRdT (DIN VDE 0100-100) betrachtet werden. Die dortige Forderung nach Eingrenzung Auswirkungen eines Fehlers findet sich in ähnlichen Zusammenhang auch in den TAB/TAR der Versorger wieder.

  • Damit der TO weiß was mit Selektivität gemeint ist.


    Zitat

    Selektivität bedeutet, dass bei einem Fehler in einem Stromkreis von in Reihe geschalteten Überstromschutzeinrichtungen oder Fehlerstromschutzschaltern nur das Gerät auslöst, das sich unmittelbar vor der Fehlerstelle befindet.

    Bei uns damals in der Ausbildung, kam dieses Wort gar nicht vor. Das hat der TO damals auch nicht gelernt. Das ist Neusprech. Damals wurde tacheles gesprochen und gleich angesagt worum es geht.


    Es ist also ein Generationenkonflikt zwischen feelfree und Dachhase. :D

    Du musst immer einen Plan haben. Denn wenn Du keinen hast, dann wirst Du Teil eines anderen Planes...

  • Vor 40 Jahren, mein Sohn. :P


    Ich habe leider die alten Bücher nicht mehr um mal rein zu gucken.

    Du musst immer einen Plan haben. Denn wenn Du keinen hast, dann wirst Du Teil eines anderen Planes...

  • Frau Maier hat ihre Ausbildung gemacht, da wurde Strom noch mit der Handkurbel erzeugt. Da war der "Draht" zugleich auch die Sicherung. :lach:

    In meiner Ausbildungszeit haben wir eine alte Fabrikantenvilla umgebaut, die kurz davor ihren Strom im nahen Bach nebenan noch selbst hergestellt hat. Ich sag dir, das war ein elektrotechnisches Museum. :D

    Du musst immer einen Plan haben. Denn wenn Du keinen hast, dann wirst Du Teil eines anderen Planes...

    • Offizieller Beitrag

    das war ein elektrotechnisches Museum. :D

    Zu der Zeit habe ich meinen ersten Funkensender gebaut, und wenn ich Funken schreibe dann meine ich das auch so. Dann kam ein 0V1 Audion Empfänger dazu. Der lag jetzt 40 Jahre im Lager als Anschauungsobjekt für Praktikanten, diesen Sommer habe ich ihn dann entsorgt.