• Hallo KollegInnen.
    Sagt euch BIM etwas? Setzt ihr es ein? Warum nicht, oder warum ja? Wie seht ihr es? Immerhin sollen öffentliche Projekte in Zukunft nur noch per BIM ablaufen. Seid ihr schon auf Höhe der Zeit?

    Du musst immer einen Plan haben. Denn wenn Du keinen hast, dann wirst Du Teil eines anderen Planes...

  • Ich habe vor einiger Zeit mal einen Vortrag darüber gehört.


    Hoffe seitdem, dass dieser Kelch an mir vorübergehen wird...


    So, wie ich das verstanden habe, ist das die eierlegende Wollmichsau im Vergleich zum kleinsten gemeinsamen Nenner dxf. Aber wehe, da haben sich Fehler eingeschlichen! Und es ist für die Planenden erst einmal mehr Aufwand. Von der Kosten für die Software mal ganz abgesehen. Wenn ich mir überlege, ich sollte alle Bewehrungspläne in 3D zeichnen, wird mir schwindelig.


    Mögen sich große Büros damit abplagen, mir ist das nach meinem heutigen Kenntnisstand eine Nummer zu aufwändig.


    (Es ist durchaus möglich, dass ich meine Meinung in Kürze ändere. :D )

    __________________
    Gruß aus Oranienburg
    Thomas

  • Natürlich sagt mir BIM was
    Wir setzen es auch nicht ein
    Aufwand kann ich nicht abschätzen aber wir setzen halt nach wie vor Bauzeichner ein. Was soll ich mich als Ingenieur mit den Details der zeichnerischen Darstellung herumplagen. Das können meine Zeichner viel besser. Die können aber nicht so komplexe Systeme wie BIM einsetzen.


    Geht man diesen Weg mit wird die Tendenz halt sein, dass später alle Arbeiten von den sowieso nicht mehr verfügbaren Ingenieuren gemacht werden müssten.


    Und die Frage "Seid Ihr schon auf Höhe der Zeit" kann ich so beantworten, dass wir mit Sicherheit unseren Auftraggebern immer einen Schritt voraus sind. Klar bekomme ich Honoraranfragen, wo alles gefordert wird, was irgendwo mal in einer Fachzeitschrift stand. Aber fragt man dann mal nach dann kommt ganz schnell raus, dass das alles nur heiße Luft ist.

    Es grüßt


    Manfred Abt
    Beratender Ingenieur

    AQUA-Planungsgruppe PartG mbB

    Ingenieurbüro für Tiefbau

  • Sagt euch BIM etwas? - Ja
    Setzt ihr es ein? - Ja


    Wie seht ihr es?
    Zum Datenimport für mich, wenn Architektur in 3D gemacht wird, prima Sache.
    Datenaustausch per IFC-Format.
    Manchmal klemmts noch an der Darstellung, wenn unterschiedliche Programme und Versionen eingesetzt werden
    und wenn einer viele Spezifikationen dran hängen hat wird alles elend lahmarschig.
    Heisst man muss sich über Arbeitsmodelle und minimalste Darstellungen gleich am Anfang sehr klar werden sonst bläst es das ganze übelst auf, und ein vernünftiges Arbeiten ist nicht möglich.


    Datenexport der Technik klemmt noch, heisst hier gibt wieder nur DWG aber 3D möglich,
    da brauchts noch Zeit (oder ich ne neue teure Update Version .... mog i ned, angesichts der neuen Lizenzbedingungen meines [definition=23,0]CAD[/definition] Grundsystemanbieter .... den werd ich wohl wechseln, weil mir die Bedingungen nicht passen und das Drumherum deutlichst zu teuer ... )


    Nachdem ich mich ausschließlich im nicht öffentlichen Bereich bewege kann ich da noch gelassen abwarten.


    Was sich abzeichnet - Projektbezogene BIM Server, für die Zusammenarbeit und den Abgleich von Planungsständen werd ich demnächst mal antesten für den Haus- und Eigengebrauch.
    Muss mir noch nen Kopf machen über : Wer darf was, wann und wie ... und wie sieht die Struktur aus


    Nachdem ich noch ein paar Rechner rumstehen habe gibts ein paar Testinstallationen und dann wird das mal an nem kleinen Projekt ausprobiert ... wie sich das mit den Programmversionen der beteiligten "bekannten" Planern so alles verträgt ....
    Ich glaub das wird noch ein paar Viertele Koordinationspalaver unter den Beteiligten brauchen damit es anfängt kleine Früchte zu tragen.


    Informationsmanagement ist dann noch ne andere Nummer die daneben auch noch bedacht werden kann/soll/muss ...


    Gruß
    Achim Kaiser

  • Sagt euch BIM etwas? Setzt ihr es ein? Warum nicht, oder warum ja? Wie seht ihr es?

    1. ja
    2. nein
    3. weil aktuell überzogener unfug, technisch, finanziell, zeitlich unbefriedigend.
    4. ich glaub dran - sobald datenaustausch auf 3d-dxf/dwg-basis funktioniert.
    wir haben bisher gewollt verbogene/verdrehte träger in eine 3d-rhinowolke gelegt,
    hochbewehrte bauteile 3d-entknotet - so lange man im eigenen [definition=23,0]CAD[/definition] bleibt oder
    sehr gute vorlagen (rhino) hat, ist das grad noch ok. mind. ein hersteller, bei dem´s
    BIMmelt, kann nichtmal ordentlich 2d exportieren .. soll der ruhig bimmeln.

  • Leute, die sich mit der Bauerei mehr in theoretischer als in praktischer Art und Weise auseinandersetzen, finden so ein aufgemotztes System, was man vom Schreibtisch aus bedienen kann und sich nicht die Schuhe schmutzig machen muss, sicher ganz toll. Und den unpraktischen und drückenden Helm muss man dafür auch nicht aufsetzen.


    An der Qualität der Bauausführung, das ich eigentlich als eines der Hauptprobleme der "modernen Bauerei" sehe, wird dadurch 0,0 verbessert.
    Hiermit werden nicht Mängel vermieden, sondern verwaltet ... :D


    Zu den Fragen: 1. ja, 2. Gott bewahre, 3. siehe vor <X

  • bei mir bimmelt nix.
    ich kenne auch keine fachplaner, oder
    handwerker bei den es bimmelt.


    ich bin schon zufrieden, dass der datenaustausch
    dxf/dwg funktioniert.


  • Sagt euch BIM etwas? Setzt ihr es ein? Warum nicht, oder warum ja? Wie seht ihr es? Seid ihr schon auf Höhe der Zeit?


    1. ja
    2. nein
    3. bisher keine Notwendigkeit erkennbar, aber absehbar
    4. neutral, wird in den nächsten Jahren kommen
    5. immer!

    mit Gruß aus Berlin, der Skeptiker


    Der Betreiberverein dieses Forums freut sich über Spenden von Fragenden, denen hier kostenlos geholfen wurde. Kurze Wege führen über Paypal oder eine Banküberweisung.

  • 1. ja
    2. nein
    3. bisher ist aufwand für mich größer als nutzen
    4. frau muß nicht alles haben, können, machen
    5. könnte ich, wenn ich wollte. will aber nicht!

    Alles ist möglich - auch das Gegenteil. (Thomas Mayer)

  • Hoffe seitdem, dass dieser Kelch an mir vorübergehen wird...


    Naja, wenn die öffentliche Hand dieses fordert, wirst Du mit gehen müssen, oder der Kelch gewisser Aufträge geht an dir vorbei...



    4. ich glaub dran - sobald datenaustausch auf 3d-dxf/dwg-basis funktioniert.


    Das wird so nie kommen, da DXF und DWG nicht die von BIM geforderten Daten transportieren können.



    Naja, BIM ist ja nicht gleich BIM. Man kann auch mit Little BIM beginnen und nur einen Teil verwirklichen. Das komplette BIM Gedöns wird eh nicht für jedes Bauvorhaben taugen. Aber ein besserer Datenaustausch um z.B. Statik und das geplante in einer Übersicht vergleichen zu können wäre schon gut, statt beides getrennt zu betrachten.


    BIM in seiner letzten Konsequenz würde bedeuten, dass auch Handwerker ihr Zeuchs per BIM-fähigem [definition=23,0]CAD[/definition] an den Planer schicken muss, was ich für utopisch halte. Bzw das können nur Großfirmen bei entsprechenden Projekten ausführen, aber nicht der kleine Handwerker, der z.B. die Elektroplanung für ein EFH macht.


    Ich habe mitbekommen, dass man im Ausland, vor allem in Skandinavien viel weiter mit BIM ist. Da frage ich mich, wie die es machen mit den Handwerkern.

    Du musst immer einen Plan haben. Denn wenn Du keinen hast, dann wirst Du Teil eines anderen Planes...

  • Ich habe mitbekommen, dass man im Ausland, vor allem in Skandinavien viel weiter mit BIM ist. Da frage ich mich, wie die es machen mit den Handwerkern.

    Nach allem, was ich momentan über EFH in Schweden mitbekomme, kann sich diese Aussage nur auf Vorfertigung beziehen, niemals auf klassisches Handwerk im deutschen Sinne.

    mit Gruß aus Berlin, der Skeptiker


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  • Thema: Ja
    Einsatz: bei Messebau
    nö - immer hinterher


    Es kommt aus [definition=32,0]GU[/definition] und FM Ecke. Die hättens gern.
    Bei allen Hochbauprojekten haben Ansätze bisher schon an niederen Ebenen geklemmt. Und die Tragwerksplanung im Massivbau, äh klar, ne die bleibt außen vor, das tun wir uns nicht an das mit reinzupacken.


    Bei Messeprojekten schon seit Jahren, da diese sonst von Komplexität und Zeit gar nicht zu händeln wären. Vorfertigung geht nur nach Zeichnung - nach Aufmaß? dann ist der Abbau vorbei.
    Die Datenmengen sind immens und fast alle arbeiten im Wesentlichen mit dem gleichen CAD-System! Krummes Zeug ist im Rhino.
    So Nebenthemen wie Rolltreppenunterfahrten werden natürlich außerhalb gehandhabt.




    In der Kammer gibt es Fachgruppen Vorträge, .... Was manche an Infos ins BIM reinpacken wollen - ein ganz weiter Weg.

    Nachdenken kostet extra!

  • für mich ist das ein weiterer versuch, die qualität am bau wieder an ein level heranzubringen und die mängelhäufigkeit zu senken.


    das problem liegt ganz woanders - zu wenig ausgebildete facharbeiter und handwerker und zu viele ungelernte sind am bau tätig. das wird BIM nicht ausgleichen können!

  • Nur die wenigsten Architekten befassen sich nur mit EFHs. Wer in Zukunft kein BIM kann, wird keine öffentlichen Bauaufträge bekommen. Das geht vom neuen Bundestag bis hin zum kleinen Trafohäuschen irgend wo in der Pampa. Die Industrie wird sich da einklinken. Ohne BIM keine großen Bauaufträge mehr. Das kann auf Dauer kein Planer mitmachen. Er muss also Strukturen dafür schaffen und wenn diese da sind, dann wird in diesen Strukturen gearbeitet. Dann ist es egal ob man das neue Fußballstadion, eine Lagerhalle baut oder ein EFH plant, weil man eine Arbeitsweise im ganzen Büro durchzieht, sonst bringt das zu viel Chaos im Büro. Das Thema erledigt sich dann von selbst. Natürlich interessiert das den AG nicht. Da gibt es noch ganz andere Dinge, die ihn nicht interessieren, die aber laufen müssen, damit er sein Häusle bekommt.


    Gleiches gilt dann auch für den Handwerker. Will er nur Aufträge im EFH Bereich haben, dann wird er sich mit vielen anderen um die Reste prügeln, denn wer auch Aufträge von der Gemeinde, von örtlichen Betrieben, großen Wohnungsbaugesellschaften oder Industrie will, der muss BIM. Dann hat es sich mit Wachstum, wenn man nicht mitmacht. Und wenn BIM auch das EFH erreicht hat, spätestens dann ist Schicht im Schacht. Wer dann im Betrieb die BIM-fähige Planung macht wird sich zeigen. Wahrscheinlich wird der Meister noch mal nachsitzen müssen, bzw zukünftige Meister werden das eh in der Ausbildung mitbekommen. Wenn der Meister aber zusätzlich Zeit im Büro verbringen muss, dann geht mehr Verantwortung an die Gesellen über. Und dann wird es wieder spannend bei der Mitarbeiterauswahl. BIM wird mit dem nächsten Generationswechsel kommen.

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  • denn wer auch Aufträge von der Gemeinde, von örtlichen Betrieben, großen Wohnungsbaugesellschaften oder Industrie will,

    Wer will denn bitte als kleines Handwerksunternehmen für oben benannten Arbeitgeber arbeiten? Das überlasse mal den Big-Playern - die haben mehr Möglichkeit, wenn das Geld mal wieder nicht fließt und BIM wird sich auch nur Dort festigen wo das Konzept auch Sinn macht. Also dort, wo Absprachen auch Gewerke übergreifend Sinn machen. BIM wird kein Handwerksmeister für sich selber alleine im Betrieb einsetzen um seine Privatkunden abzuarbeiten.

    Dachdecker [ˈdaχˌdɛkɐ] - Jemand der basierend auf ungenauen Daten, die von Leuten mit fragwürdigem Wissen zur Verfügung gestellt werden, präzise Rätselraten kann. Siehe auch; Zauberer, Magier

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  • "Mehr als 640 Kilobyte Speicher werden Sie niemals benötigen." - Ich wäre grundsätzlich immer vorsichtig mit definitiven Aussagen über die Zukunft - man kennt schlichtweg nicht alle Variablen - niemand kennt sie.

  • Jetzt könnte ich böse einwerfen: Typisch Deutscher Handwerker... :lol:


    Das haben wir schon immer so gemacht, das war schon immer so, das wird nie anders werden... :sarkasmus:

    Du musst immer einen Plan haben. Denn wenn Du keinen hast, dann wirst Du Teil eines anderen Planes...

  • denn wer auch Aufträge von der Gemeinde, von örtlichen Betrieben, großen Wohnungsbaugesellschaften oder Industrie will, der muss BIM.


    Wer will denn bitte als kleines Handwerksunternehmen für oben benannten Arbeitgeber arbeiten?

    genau das fiel mir ein , ich hätte es wahrscheinlich rustikaler ausgedrückt .


    wenn man sich als kleiner betrieb ohne sechsstellige reserven unbedingt ruinieren will , dann steigt man genau dort ein .
    frau maier hat noch die grossen bauträger vergessen ..... :eek:

    die vernunft könnte einem schon leid tun....

    sie verliert eigentlich immer

  • Stimmt man sollte erst mal grundsätzlich jeden Trend blind folgen um am Ende festzustellen, dass es nicht in den persönlichen Präfix passt. Das muss aber so sein, weil ja jetzt alle das machen....


    Skeptisch zu sein ist doch grundsätzlich verkehrt hier, in der Argumentation darf nur "voll toll, ja stimmt" usw. auftauchen. Ansonsten ist man ja "altbacken, eingestaubt" oder man rationalisiert sich selber weg. Weil man auf der Stimmgabel nicht das Todeslied anstimmen will..

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  • Jetzt könnte ich böse einwerfen: Typisch Deutscher Handwerker...

    wahrscheinlich . nur hat das nicht mit haben wir schon immer so gemacht zu tun , sondern mit dem wissen , dass nicht durchdachte experimente schnell eine blutige nase machen .

    die vernunft könnte einem schon leid tun....

    sie verliert eigentlich immer

  • Bei mir ist es eher, was BIM noch rationalisieren könnte was Handwerkersoftware schon heute machen. Wenn die Software n BIM-Schnittstelle hat - bitte! Wenn die Ausgabedatei einheitlich ist - bitte! Bis dahin abwarten. Eine Erleichterung im Prozess "Angebote erstellen" sehe ich nicht. Für Privatkunden brauch ich kein 3d-Modell. Vor allem dann nicht, wenn ich weiß dass das HW nicht damit glänzt Planung am Hochreck zu vollführen.


    Mit einer gut eingestellten Software im Betrieb braucht es wie viele Klicks bis zum Angebot? 20-30? Das Denken wird mir BIM nicht abnehmen.

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  • Stimmt man sollte erst mal grundsätzlich jeden Trend blind folgen um am Ende festzustellen, dass es nicht in den persönlichen Präfix passt. Das muss aber so sein, weil ja jetzt alle das machen....


    Skeptisch zu sein ist doch grundsätzlich verkehrt hier, in der Argumentation darf nur "voll toll, ja stimmt" usw. auftauchen. Ansonsten ist man ja "altbacken, eingestaubt" oder man rationalisiert sich selber weg. Weil man auf der Stimmgabel nicht das Todeslied anstimmen will..

    Du machst doch genau das was du hier sarkastisch anprangerst - nur genau andersrum. Wird sich nie durchsetzen, wird es nie geben..... Einer Sache skeptisch gegenüber stehen deckt sich i.d.R. nicht mit "nie".
    Unter heutigen Gesichtspunkten mag XYZ idiotisch sein, in der Annahme das heutige Bedingungen auch noch in 20 Jahren zutreffen mag das auch idiotisch sein. Ob die Bedingungen in 20 Jahren jedoch immer noch zutreffen weiss doch kein Mensch heute... In den letzten 20 Jahren hat sich so wahnsinnig viel verändert. Wie man da sich heute noch zu irgendeinem Thema überhaupt hinstellen kann und sagen kann "wird es nie geben" wundert mich echt.

  • Du machst doch genau das was du hier sarkastisch anprangerst - nur genau andersrum. Wird sich nie durchsetzen, wird es nie geben..... Einer Sache skeptisch gegenüber stehen deckt sich i.d.R. nicht mit "nie".Unter heutigen Gesichtspunkten mag XYZ idiotisch sein, in der Annahme das heutige Bedingungen auch noch in 20 Jahren zutreffen mag das auch idiotisch sein. Ob die Bedingungen in 20 Jahren jedoch immer noch zutreffen weiss doch kein Mensch heute... In den letzten 20 Jahren hat sich so wahnsinnig viel verändert. Wie man da sich heute noch zu irgendeinem Thema überhaupt hinstellen kann und sagen kann "wird es nie geben" wundert mich echt.

    Selektives lesen und so... Dort steht nicht nie. Dort steht "wird sich nur in den Teilen durchsetzen, dort wo es Sinn macht". Und ja, ich behaupte ganz frech, dass sich Arbeiten an einem 3d-Modell nicht für den Privatkunden als effektiv darstellen werden. Nicht so, dass es für den anbietenden Betrieb eine Arbeitserleichterung sein wird.

    Dachdecker [ˈdaχˌdɛkɐ] - Jemand der basierend auf ungenauen Daten, die von Leuten mit fragwürdigem Wissen zur Verfügung gestellt werden, präzise Rätselraten kann. Siehe auch; Zauberer, Magier

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  • ... ich behaupte ganz frech, dass sich Arbeiten an einem 3d-Modell nicht für den Privatkunden als effektiv darstellen werden. Nicht so, dass es für den anbietenden Betrieb eine Arbeitserleichterung sein wird.

    Mutige Behauptung, so ganz allgemein und zusammenhangslos aufgestellt!


    Ich habe vor einigen Wochen eine Baugrube für ein kompliziertes EFH in 3D modellieren lassen, weil sich so der Aushub für drei verschiedene Bodenklassen und zwei unterschiedliche Schadstoffbelastungen am schnellsten genau ermitteln liess. Rückmeldung bei der Submission heute: Ohne das 3D-Modell hätte man die Bodenschichtung nicht nachvollziehen können und einen drastischen Zuschlag kalkuliert.


    Okay, das war kein (echtes) BIM, aber jedem Teilvolumen waren drei Eigenschaften zugeordnet. Und Türen oder Fenster haben ganz schnell erheblich mehr Eigenschaften, 50 - 80 sind es ganz schnell. Dafür habe ich schon vor 15 Jahren in einem neuen Büro eine Datenbank anlegen lassen, wie ich sie aus einem anderen Projekt kannte. Sie verknüpfte Zeichnungsdaten mit Datenbankdaten und war von beiden Seiten her aufrufbar. Erst gab es das übliche Gemoser, später haben dann alle drei Kollegen genau diese Datenbank in ihre nächsten Projekte mitnehmen wollen. BIM ist nichts anderes und auch nicht neu. Keine Ahnung, ob es sich im Handwerk durchsetzt. Es kommt auf die Gewerke an. Für Estrichleger ist es vielleicht weniger interessant, wobei, ich weiß es nicht. Ich möchte jedenfalls nicht mehr ohne Datenbankanbindung planen müssen! Und ob die BIM heißt, ist mir egal!

    mit Gruß aus Berlin, der Skeptiker


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  • Skeptiker, bist du deines Zeichen Handwerker? Kam also das BIM VOM Handwerker? Oder hast du es eher erstellt um den Handwerker zu helfen? Also noch mal: Für den Bestandsbau, für einige Gewerke wird es für den Handwerksmeister nicht zielführend im Privatkundenbereich seine Organisation auf BIM zu stützen. Jedes halbwegs taugliche Handwerkerprogramm kommt heute mit Datenbankanbindungen daher. BIM verstehe ich aber als größeren Nenner als lediglich eine Datenbank. Sondern ein multifunktionales Tool was Gewerkeübergreifende Kommunikation erleichtert.


    Ob es irgendwann mal im Zeitalter der Automation so sein wird, dass nicht ohne gehen wird - von mir aus!


    Beispiel:


    Ich gehe in die HW-Software (zugeschnitten auf mein Gewerk) gebe die Grundfläche, Neigung und Dachform in das Programm. Lege die Entwässerungsleitungen fest. Gebe den Standort ein, wo das Bauvorhaben ist und ähnliche Stammdaten. Trage die Objekt spezifischen Dinge per Auswahlmenü ein (Das Programm gibt mir Material aus einer Datenbank vor). Am Ende gibt es neben dem Angebot, die Windsogberechnung, Tauwasserberechnung nach Glaser usw aus. Wenn der Kunde dann will, geht per Knopfdruck die Bestellung an den/die Lieferanten.


    Dateneingabe und rumklicken dauert vielleicht 30-60 min. Das Denken erfordert da dann schon mehr Zeit + die Nachkontrolle.


    Heißt für den Handwerksmeister ist das BIM, sein Programm - wenn er sich denn daran hält so gut wie alles darüber laufen zu lassen und so wenig wie möglich andere Endanwendungen dazwischen zu schalten. DAS verstehe ich aber nicht unter dem Aspekt "BIM" den meiner Meinung nach Frau Maier ansprach. Denn das gibt es schon ewig, wenn auch wenige sich damit umfassend beschäftigen.


    Nun wird aber propagiert, weil gerade BIM in aller Munde ist, dass die Entwicklung rasant gehen wird - es Einzug in die Meisterausbildung halten wird usw. Was einfach mal - so wie ihr jetzt von mir denkt - zusammenhanglos ist.

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  • ich behaupte ganz frech, dass sich Arbeiten an einem 3d-Modell nicht für den Privatkunden als effektiv darstellen werden.


    Mutige Behauptung, so ganz allgemein und zusammenhangslos aufgestellt!

    so mutig finde ich sie nicht .


    in der planung->architektensache- mit sicherheit sinnvoll.
    für jedes einzelne gewerk erstmal fraglich .

    die vernunft könnte einem schon leid tun....

    sie verliert eigentlich immer

  • Nein, @Kalle wie Du weißt, bin ich kein Handwerker. Wie mein Profil zeigt, plane ich hauptberuflich. Was "BIM" heißt, sagt zum Beispiel Wikipedia. Von dieser Definition gehe ich aus. Dass es Dir ausschließlich darum geht, ob Handwerker BIM-Modelle selbst erstellen, schreibst Du mit Deinem obigen Beitrag für mich erstmalig. Mag sein, dass Du es von Anfang an geschrieben hast, gelesen habe ich es nicht - was auch ausschließlich an mir liegen kann.


    Dass es sich für die Größenordnung eines einzelnen EFH bei einem Handwerker lohnt, für dieses EFH ein BIM-Modell selbst zu erstellen, habe ich wiederum nicht behauptet. Das behauptet meines Wissens niemand. Das Modell kommt sinnvollerweise vom Planer oder der Planerin und bringt viele wesentliche Daten mit. Der Handwerker kann das Modell also direkt für seine Kalkulation und Arbeitsvorbereitung einsetzen. Genau das habe ich illustriert.

    ich behaupte ganz frech, dass sich Arbeiten an einem 3d-Modell nicht für den Privatkunden als effektiv darstellen werden.

    Das heißt aber eben nicht: "...dass Handwerker nicht selbst sinnvoll 3d-Modelle für Privatkunden erstellen werden". Aber egal, ich habe den Eindruck Du kannst Dir die sinnvolle Anwendung für eine Planung in Deinem Gewerk bisher einfach nicht vorstellen, @wasweissich auch nicht. Für wwi verstehe ich das durchaus und würde diese Meinung momentan auch eher teilen. Wobei der Vorarbeiter der letzten GaLaBau-Firma sein Aufmaß auch rein digital am Tablet gemacht hat. ...


    Für planende Gewerke wie Fensterbauer, Tischler oder Schlosser ist BIM auch beim EFH schon längst Realität. Die messen auch vor Ort mit dem Laser automatisiert dreidimensional auf und geben mittlerweile ihre Werkstattplanungen immer häufiger als 3d-pdf ab. Und bekommen sie geprüft wieder zurück.


    Aber ihr müsst mir das nicht glauben.

    mit Gruß aus Berlin, der Skeptiker


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  • ich habe den Eindruck Du kannst Dir die sinnvolle Anwendung für eine Planung in Deinem Gewerk bisher einfach nicht vorstellen, @wasweissich auch nicht.

    was meinereiner sich vorstellen kann , und ausprobiert hat/beim ausprobieren mitgewirkt hat muss sich nicht mit dem decken was ich für sinnvoll halte .


    daraus , dass ich etwas nicht für sinnvoll halte schliessen ich sei dazu nicht nicht in der lage ....... wenn du meinst

    die vernunft könnte einem schon leid tun....

    sie verliert eigentlich immer