Stolperfallen im Bereich von Gehwegen

Hallo

ich hätte da eine Frage an euch ob ihr wisst welches Regelwerk hier anzuwenden ist. Der folgend dokumentierte Bereich befindet sich zwar noch in einem Bereich der noch nicht auf dem öffentlichen Grund liegt aber direkt angrenzend an dem öffentlichen Gehweg. Die Tür die ihr seht, führt in einem planmäßig als Praxis oder sonst wie hochfrequentierten Bereich.

Im Bereich des straßenseitigen Eingangs zum gewerblichen Bereich wurden Betonlichtschächte vor die Kelleraußenwände vormontiert. Die nun erstellte Pflasterung ragt bis zu 4 cm über die Oberkante des Kellerlichtschachtes hinaus.

Der Kellerlichtschacht, somit der betroffene Bereich ragt ca. 65 cm von der aufgehenden Fassade in den nutzbaren Pflasterbereich hinein.

Ich erkenne hier ein erhebliches Stolperpotential. Wisst ihr welches Regelwerk aussagt und wie hoch eine solche „Stolperfalle“ der Regeln nach sein darf?

Weiterhin ist festzustellen, dass die Gitterrosten der Kellerlichtschächte mit einem Abstand von 8 cm zur aufgehenden Fassade / Pfostenriegelkonstruktion aufgelegt sind.

Auch wenn die sich hier auftuende Lücke von 8 cm direkt vor der Fassade liegt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen dass eine solche regelkonform ist. Wisst dir hier was genaueres?

Vielen Dank schon mal für das Lesen!

Ich freue mich auf eure Antworten.

Es ist immer wieder erstaunlich, mit welchen Aufwand man etwas logisches beweisen muss, bei dem man glaubt, man ziehe ein paar Bücher aus dem Regal und habe die Antwort nach 5 Minuten.

Die Links hatte ich auch schon gefunden.

Schon merkwürdig wie diese Sachen geregelt werden, nämlich kaum.

Was ich noch gefunden habe ist folgendes:

SLG Betonverband Straße, Landschaft, Garten e.V.

2.8 Profilgerechte Lage und Toleranzen der Betonpflasterdecke

Abweichungen der Oberfläche von der Sollhöhe dürfen an keiner Stelle mehr als 20 mm betragen. Betonpflasterdecken sind an den Fugen höhengleich herzustellen. Die zulässige Abweichung bei höhengleichen Anschlüssen, d. h. von Stein zu Stein beträgt im Allgemeinen 2 mm. Betonpflasterdecken müssen neben Randeinfassungen und Einbauten 3 bis 5 mm über deren Oberfläche liegen, neben Wasser führenden Rinnen 3 bis 10 mm über der Rinne.

Stellt sich aber die Frage, ob der Betonlichtschacht als zu werten ist. Hiernach wäre dieser maximal 5 mm tiefer als Oberkante Pflaster zulässig.

Die 20 mm Abweichung von der Oberfläche habe ich in der DIN 18318; 3.1.13 wiedergefunden.

3.1.14 steht; Abweichung von der Flucht in Auftritte- und Vorderflächen an den Stoßfugen von Einfassung mit ebenen Oberflächen dürfen nicht mehr als 2 mm, mit Spalte rauen Oberflächen nicht mehr als 5 mm betragen.

Nun geht es hier aber aus meiner Sicht um benachbarte Bauteile. Irgendetwas hat bei der Höhe wohl nicht ganz hingehauen. Dass sie Pflasterfläche im fertigen Zustand gleich Oberkante fertiger Fußboden sein sollte, war bekannt. Entweder der Betonlichtschacht ist zu tief montiert oder OKFF ist gewachsen. Die Differenz hierbei liegt bei 4 cm.

Das Bauvorhaben befindet sich in München

zum Zeitpunkt der Messung lag kein Frost vor sonder +12°

auf Rückfrage hin wurde die Pflasterfläche und deren Unterbau auch nicht bei Frost erstellt.

Außerdem ist deutlich zu erkennen, dass OKG, also Oberkante Pflaster, genau mit OKFF korrespondiert

auch der Lichtschacht wird nicht um 4 cm abgesagt sein.

Wer letztendlich schuld an dieser Stolperfalle ist, ist egal.

Für beides trägt der Bauträger Verantwortung.

Wenn auch hier sicherlich schwer zu verstehen, mit Vorschlägen zu Mangelbeseitigung bin ich nicht beauftragt.

Es geht hier nur den Nachweis das überhaupt ein Mangel vorliegt.

Der Nachweis sollte, nicht Gottgleich behauptet, sondern per Regelwerk nachgewiesen werden.

Das ist jedenfalls der Anspruch von mir an meinen Gutachten.

warum mache ich es mir immer so schwer?..............

So einfach ist es aber sowieso nicht. Das ist ein WU-Lichtschacht. ca 2,0 m Hoch und in etwa 2,0 to schwer.

Du meinst als Maximum

Ja - die stehen in der DIN 18318 unter 3.3.13

Aber das sind eben ATV`s der VOB/C

Ich hätte eine "normale" Norm auch noch erwartet.

Noch einmal. Die Beseitigung ist nicht mein Thema.

Skeptiker die Sache mit der "Analogien" finde ich schon einmal gut........

Ja......, die 20 mm gelten aber für Ebenheiten Bez. Winkeltoleranzen. Aus meiner Sicht nicht für abprupte Wechsel.

Ich glaube ich habe etwas besseres (hätte ich mal am Anfang zu Ende gelesen?

18318, VOB 2019,

Zitat

3.1.16:

Pflasterdecken und Plattenbelege müssen 7 mm +/- 3 mm über der Oberfläche von angrenzenden Einbauten, Randeinfassung, Abläufe und Entwässerungsrinnen liegen.

Lichtschacht = Einbau, somit max 10 mm

Wiedersprüche?

Zitat

Aus Sicht des Unterzeichners, handelt es sich bei den Kellerlichtschächten und der Pflasterdecke um benachbarte Bauteile. Der Unterzeichner wertet die Lichtschächte als „Einbauten“ gemäß 3.1.16 der DIN 18318; VOB/C. Somit darf die Pflasterdecke regelkonform nur zwischen 4 mm und 10 mm über den Lichtschacht liegen. Die unter 3.1.16 dargelegten +/- 3 stellen hierbei die zulässigen Toleranzen dar. Da es sich hierbei um sicherheitsrelevante Bereiche handelt, sind diesen die Toleranzen aus der DIN 18202 nicht mehr hinzu zu rechnen.

Wenn auch bei Gehwegen in der Rechtsprechung die Meinung vertreten wird, dass Höhendifferenzen bis zu 2 cm in aller Regel hinnehmbar sind, so ist doch festzustellen, dass hierbei in der Regel die Verkehrssicherungspflicht der öffentlichen Hand bewertet wird. Hier werden also Bauteile, in diesem Fall zum Beispiel Pflasterflächen bewertet, die beispielhaft nach einer längerer Frostperiode auf Bürgersteigen nur noch locker aufliegen. Es werden also Bauwerke bewertet, welche schon langjährig den jahreszeitlichen Einflüssen unterliegen. Hieraus ist nicht abzuleiten, dass Pflasterdecken schon im Neuzustand solche Zustände aufweisen dürfen.

Der Höhenversatz, gemessen zwischen 2 und 4 cm entlang der Lichtschachtseitenkante befindet sich zwar nicht unmittelbar im direkten Zugangsbereich, doch ist es zu erwarten, dass dieser Bereich zum Beispiel beim Ausweichen entgegenkommender Personen begangen wird. Aus diesem Grund sind die hier als erheblich einzustufen bis zu 4 cm Höhenunterschied zwischen der Pflasterfläche zum Lichtschacht hin als mangelhaft zu werten. Maximal werden hier 1,0 cm zulässig.

Weiter:

Zitat

Das 8,0 cm Spaltmaß zwischen dem Rosten der Keller Lichtschächte und den Fassadenelementen ist aus zwei verschiedenen Gründen nicht hinnehmbar. Eine Roste kommt der Aufgabe zu, ein ansonsten offenes Bauteil betreten zu können. Sie hat aber sekundär auch die Aufgabe vermeidbare Einträge von zum Beispiel umherwehenden Gegenständen und oder Laub vorzubeugen. Der mit 8,0 cm sehr weite Spalt ist somit nicht nur aus sicherheitsrelevanten Perspektiven zu bewerten, aber auch. Dieses auch wenn nicht anzunehmen ist, dass Nutzer so dicht an der Fassade entlang gehen. Als Analogie kann zum Beispiel die DIN 18065 herangezogen werden. Diese lässt neben Verläufen einen offenen Schlitz von maximal 50 mm zu.

Zitat von SirSydom

Maximal wären hier 1,0 cm zulässig.

jou, danke

sch... Dragon Nuance

evtl. sollte ich die Ganzen 180 Seiten zur Korrektur einstellen

Auch Dir danke Skeptiker

Ich weiß schon warum noch jemanden vor dem Druck das Ganze lesen muss.

Komischerweise drehen die sich hier immer weg wenn die wissen es ist mal wieder so weit.........