Stoßfugenvermörtelung über Stürzen

bitte ein Foto!

Zitat von Alex

Wir bauen mit KS XL Plus, da ist die Ausführung grundsätzlich ohne Stoßfugenvermörtelung möglich, im Bereich der Stürze aber m.M.n. notwendig.

Richtig, siehe Seite 7 der Broschüre des Systemanbieters!

Zitat von Alex

Wie also verfahren?

Ich würde zuerst einmal klären, ob die Stoßfugen über dem Sturz vermörtelt werden müssen. Du schreibst ja "m.W.", also wäre das zu verifizieren. Wenn ja, dann würde der Nachweis die Mängelrüge deutlich vereinfachen. Ansonsten wäre es möglich, dass der Unternehmer ein paar Standardsprüche vom Stapel lässt.

Kann Dein Architekt diese Frage nicht klären? Für ihn sollte das doch eine der leichteren Übungen sein.

Zitat von Alex

Dokumentieren, rügen und am Schluss über eine Sanierung verhandeln?

Das wäre die schlechteste, bzw. zweitschlechteste Lösung (Die schlechteste wäre, gar nichts tun).

Falls die Mängelrüge (zumindest in Deinen Augen...s.o.) begründet ist, dann würde ich zeitnah handeln. Je mehr Zeit verstreicht, um so schwieriger wird die Nachbesserung, und irgendwann einigt man sich dann auf eine Flasche Wein als "Schadenersatz".

Zitat von R.B.

. Du schreibst ja "m.W.", also wäre das zu verifizieren.

Fürs verifizieren fragt er ja hier

Die Frage nach der Auskunft des Architekten fiel mir aucch sofort ein.

Offene Fugen heisst in mm wieviel 1, 5, 10 mm, noch mehr??

Zitat von R.B.

Du schreibst ja "m.W.", also wäre das zu verifizieren.

Erste Anlaufstelle: Herstellerseite

Zum Beispiel Grundlagen für das Mauern

file_pka_7_kap01_kalksandstein_de_de.pdf

oder auch die Zulassungen (hier nur ein Musterbeispiel):

z-171-978-bauaufsichtliche-zulassung-silka-kalksandstein.pdf

Maßgebend sind die Datenblätter und die Zulassungen des tatsächlich verwendeten Materials. !

Zitat von OLger MD

Erste Anlaufstelle: Herstellerseite

Zum Beispiel Grundlagen für das Mauern

file_pka_7_kap01_kalksandstein_de_de.pdf

oder auch die Zulassungen (hier nur ein Musterbeispiel):

z-171-978-bauaufsichtliche-zulassung-silka-kalksandstein.pdf

Sorry, aber dort steht die Antwort auf die Frage nicht!

Skeptiker hat doch schon mit dem ersten Antwort die richtige Antwort darauf gegeben. Mehr gibt es nicht zu sagen. Jetzt muss der TO handeln.

Beim ersten link auf S. 7 steht aber „kann“. Ich verstehe das so:

Mit Vermörtelung ists besser, vor allem bei gering belasteten Wänden.

Von „muss“ lese ich nichts

Zitat von Anda

Beim ersten link auf S. 7 steht aber „kann“. Ich verstehe das so:

Mit Vermörtelung ists besser, vor allem bei gering belasteten Wänden.

Von „muss“ lese ich nichts

Dann hast du zu früh aufgehört zu lesen. 2 Sätze weiter....

Ups. Stimmt. Letzter Satz im Abschnitt.

Aber wieso steht dann zuerst „kann“ ( Ich hasse es, wenns unlogisch wird)

Zitat von OLger MD

Erste Anlaufstelle: Herstellerseite

Zum Beispiel Grundlagen für das Mauern

file_pka_7_kap01_kalksandstein_de_de.pdf

oder auch die Zulassungen (hier nur ein Musterbeispiel):

z-171-978-bauaufsichtliche-zulassung-silka-kalksandstein.pdf

Maßgebend sind die Datenblätter und die Zulassungen des tatsächlich verwendeten Materials. !

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Zitat von Skeptiker

Sorry, aber dort steht die Antwort auf die Frage nicht!

Sorry, tut es schon, zumindest in der Bauaufsichtlichen Zulassung für den "Flachsturz mit bewehrtem Zuggurt in Kalksand-Formsteinen:

Zitat

3.1.2. Anforderungen an die Druckzone

(1) Die Druckzone ist aus Einsteinmauerwerk im Verband nach DIN EN 1996-1-1 in Verbindung mit DIN EN 1996-1-1/NA und DIN EN 1996-2 in Verbindung mit DIN EN 1996-2/NA mit vollständig vermörtelten Stoß- und Lagerfugen oder aus Beton mindestens der Festigkeitsklasse C12/15 bzw. LC12/13 - sofern zur Einhaltung der Anforderungen an die Dauerhaftigkeit (siehe Abschnitt 2.1.2 (3)) nicht eine höhere Betonfestigkeitsklasse erforderlich ist - oder aus Mauerwerk und Beton herzustellen.

Stoßfugen müssen also laut Zulassung vollständig vermörtelt sein.

Zitat von saibot2107

Sorry, tut es schon, zumindest in der Bauaufsichtlichen Zulassung für den "Flachsturz mit bewehrtem Zuggurt in Kalksand-Formsteinen:

Ich hatte es in den verlinkten Zulassungen nicht gefunden.

Zitat von saibot2107

Stoßfugen müssen also laut Zulassung vollständig vermörtelt sein.

Da sind wir uns einig, siehe # 02!

Zitat von Skeptiker

Ich hatte es in den verlinkten Zulassungen nicht gefunden.

Da sind wir uns einig, siehe # 02!

mein letzter Link Punkt 3.1.2

Zitat von Skeptiker

Ich hatte es in den verlinkten Zulassungen nicht gefunden.

Da sind wir uns einig, siehe # 02!

Natürlich sind wir uns einig. Ich finde nur die Zulassung eine etwas "bessere" Grundlage, um mit der ausführende Firma zu diskutieren, als eine Firmenbroschüre.

Zitat von saibot2107

Natürlich sind wir uns einig. Ich finde nur die Zulassung eine etwas "bessere" Grundlage, um mit der ausführende Firma zu diskutieren, als eine Firmenbroschüre.

Das ist richtig. Wobei beide Unterlagen eigentlich deckungsgleich sein sollten.

Es könnten genausogut Datenblätter, Verarbeitungsanweisungen, Verwendungsrichtlinien o.ä. sein.

Bei Geräten wäre es das Handbuch / die Bedienungsanleitung.

Das o. verlinkte Handbuch ist eher allgemeingültig, eine Zulassung nur für ein bestimmtes Produkt oder eine Produktfamilie. Da wäre es dann wichtig, zu prüfen, ob das verwendete Produkt unter die Zulassung fällt.