Holzschutz Pergola

Konstruktiver Holzschutz ist das Zauberwort .
DAs hast Du ja schon erkannt ,. sorge dafür das das Wasser schnell abfließen kann , nicht dauerhaft in Spalten und Ritzen steht.
Zu den Rissen und Astlöchern , drehe das Holz so hin , das das Wasser gar nicht erst reinlaufen kann , oder zumindest so das es rausläuft wenn welches reinkommen könnte . Spachteln wäre nicht Dauerhaft genug .
Die Blechabdeckung ist nicht verkehrt , aber wie willst Du diese denn befestigen , am besten wäre hintelüftet , und wie willst Du denn dann die Balken oben drüber festmachen , ohne das Blech zu durchlöchern ?

Das Blech wird wohl nicht nötig sein, ausserdem kann es unter dem Blech Staunässe geben und dan gammeln.

Für die Astlöcher google mal Konusplättchen Douglasie.

zu 1
warum nicht im Material bleiben und das Hirnholz mittels Brettl schützen
also auf den Ständer ein Brettl die Balken engstossen oder Hakenblatt und eventuell noch ein Brett drüber.
Wenn überrankt siegt des eh Keiner.
zu 2
Wenn des überrankt wird hilft auf Dauer kein Anstrich, welcher ja dann wieder erneuert werden muss.
Öl und Wachs würden auch nur die entwichlung der nätürlichen Atersfarbe beinträchtigen, also ich würde es sein lassen
So ein beranktes Gerüst hat eh nur eine endliche Haltbarkeit.

zu 3.
Hey das ist draussen da braucht es doch keine Babypopo Oberfläche oder?
Dem einem sein Riss, ist dem Anderen sein Zuhause ander bauen mühsam Insektenhotels.

Hey, wenn ihr alle keine Ahnung vom Holzschutz, insbesondere vom konstruktiven habt, dann antwortet einfach nicht! (Ich meine nicht Andy)

Ein Blech ist die einzige Lösung, die überhaupt funzt! Wenn es auch an der falschen Stelle sitzt! (Nein, ich werde hier DIY nicht mit Ratschlägen fördern)

Astlöcher, Konusstopfen und frei bewittert. Ja ne - is klar. Bevor man/frau antwortet, einfach mal über Wachsen und Schwinden in und quer zu Faserrichtung und die daraus folgenden Konsequenzen informieren und nachdenken.
Konusstopfen für Risse sind mir unbekannt.

Das ganze ist eine Planung mit Selbstkompostierungseffekt. Entweder macht man das konstruktiv vernünftig oder man schiebt die Douglasie durch den Kamin, solange sie noch Brennwert hat.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Hey, wenn ihr alle keine Ahnung vom Holzschutz, insbesondere vom konstruktiven habt, dann antwortet einfach nicht!

pergola und konstruktiver holzschutz .... ?

der beste konsrtuktive holzschutz für eine pergola ist : ein rankgestell aus edelstahl oder WPC . oder pergola pergola sein lassen und den freien blick geniessen .

eine pergola mit blech zunageln ...

Zitat von wasweissich

ein rankgestell aus edelstah

Wäre auch meine erste Wahl, aber der TE schrieb

Zitat von Olli

ich habe Pergolabalken aus Douglasie.

habe = Präsens = sind da! Also würde der Rat = Nimm (Edel)Stahl wohl ungehört verklingen.
Und konstruktiver Holzschutz heisst nicht zwingend Blech (obwohl es das einfachtse ist). Das wie fällt unter DIY (siehe oben)

eine pergola , so sie berankt wird , bekommt probleme nicht durch einen nicht 100%igen holzschutz an den verbindungen/ansätzen/stössen.

da sind eher die 20 spaxschrauben pro blechwinkel die killer

Zitat von wasweissich

da sind eher die 20 spaxschrauben pro blechwinkel die killer

Blechwinkel und Spax??? Wenn Winkel, dann sind die statisch (mit)wirksam und dann Spax. Also Josef, bitte!
An sonste ist Pergola NOCH schlimmer berankt, weil auf den Holzteilen liegendes Laub und Beschattung das austrocknen noch behindern und die Holzzerstörung fördern!

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Blechwinkel und Spax??? Wenn Winkel, dann sind die statisch (mit)wirksam und dann Spax. Also Josef, bitte!

wo hast du gelesen , dass ich winkel und spax und ...... ??

btw , eine architekten zeichnung mit statiker-20-seiten-ausführungen für 3 ständer 2 balkenpergola ist mir noch nicht untergekommen ,

aber man weiss ja nie , kann ja noch werden

Zitat von wasweissich

die 20 spaxschrauben pro blechwinkel

Pergola mit eingespannten Stützen (statisch korrekt) macht keiner. Also sind alle Holzverbindungen (Winkel) statisch wirksam, ob Erbauer und Winkelhersteller das wollen oder nicht.
Insbesondere bei den Windlasten berankter Pergolen (Segelfläche)

Das landauf, landab viele Pergolen nur deshalb nicht umfallen, weil sie zu träge dafür sind, ist mir bewusst. Das macht es aber in keinem Fall besser oder richtig!

@Ralf und @WWI - Macht doch keine Wissenschaft daraus. Wäre doch schöner wenn wir Olli die Zimmermannskunst etwas näher bringen damit er eben nicht Stahlverbindungsmittel braucht und das Ding nachher sogar was wird worauf man Stolz sein kann. Ich versuche mich mal, vielleicht sagt ja @flocke auch was dazu:

Lieber @Olli bevor du da einfach mit Schrauben und Winkeln was zusammen schusterst mach doch lieber etwas mehr Arbeit auf die du am Ende auch stolz sein kannst. Schrauben und Winkel montieren kann jeder Es gibt schöne Bücher über alte traditionelle Holzverbindungen in der Tischler- und Zimmermannskunst. Vorweg, wenn du wirklich was langlebiges haben willst bedien dich als Holz deutscher Eiche. Klar, ist teuer und auch relativ hart und damit schwer zu bearbeiten aber will man als Mann nicht Herausforderungen haben? Bedenke dass du eine sehr lange Zeit auf dein Rankgerüst blicken wirst ohne Bewuchs.

Ich würde dir empfehlen das Rähm - das ist der obere waagerecht liegende Balken - in einer gesamten Länge zu bestellen. Wenn das so gar nicht möglich ist, dann mach das Blatt - die Verbindung auf dem zweiten Foto - nicht liegend, wie gezeigt, sondern stehend und nach Möglichkeit nicht direkt auf dem Pfosten. Dann würde sich zwar ein Hakenblatt besser eignen, wegen den Zugkräften aber wir bauen ja nichts statisch relevantes. Soll ja am Ende nur stehen bleiben

Für die Pfosten/Rähm-Verbindung würde sich eine Zapfenverbindung eignen. Damit sich der Auflagerbereich nicht als Schwachstelle heraus stellt, gibt es meiner Meinung nach einen simplen Trick. Wähle den Querschnitt des Rähms breiter als den der Pfosten. Der somit entstehenden Überstand bildet eine Tropfkante und schützt den Spalt. Zapfen stellst du mit Gestellsäge oder Fuchsschwanz her. Beim Fuchs drauf achten, dass er ein starres Blatt hat. (Gibt welche mit orangen Griff Fa. Bah**) Etwas Geschick ist natürlich erforderlich sauber im rechten Winkel einzuschneiden. Das Internet ist voll mit Tipps und gute Literatur mit Übung macht den Rest. Das Zapfenloch wird mit Stechbeitel (schön scharf) und Holzhammer ins Holz getrieben. Aber nicht durch das Holz wir wollen ja dass der Zapfen trockene Füße behält.

Damit es kein hässliches Eisen braucht, gibts Holznägel. Dazu bohrst du erst im rechten Winkel mittig, dort wo das Zapfenloch ist, durch das Rähm. Anschließend den Pfosten einstecken von beiden Seiten vorsichtig mit dem Bohrer die Löcher auf den Zapfen übertragen. Pfosten wieder heraus nehmen und zirka 2-3mm unterhalb der Markierung gerade durchbohren. Alles zusammen stecken und anschließend mit Holzhammer den Holznagel eintreiben. Durch die versetzte Bohrung wird gewährleistet dass sich die Teile "verpressen". Wichtig ist, dass der Zapfen ausreichend breit ist. Das liest sich aber in der Literatur nach. Ich will ja nicht zu viel Vorweg nehmen. Dein Rähm solltest du oben mit zwei Gradschnitten versehen. Damit sorgst dafür, dass Wasser sich oben nicht ansammeln kann. Kann man mit der Maschine machen oder aber per Hand Staketen kannst du dann auch noch aufs Rähm machen um das Optisch aufzuwerten. An der Stakete schneidest du dann einfach das Dreieck, das am Rähm durch den Gradschnitt entsteht heraus. Von oben ein VA!-Nagel durchgetrieben und fertig ist die Pergola. Unten noch sauber einbetoniert mit ausreichend Luft und das Ding wird dich vermutlich überleben. Wird dann wohl aber nicht an einem Samstag fertig, kommt auf Dich drauf an

Zitat von Kalle

@Ralf und @WWI - Macht doch keine Wissenschaft daraus. Wäre doch schöner wenn wir Olli die Zimmermannskunst etwas näher bringen damit er eben nicht Stahlverbindungsmittel braucht und das Ding nachher sogar was wird worauf man Stolz sein kann.

Ich für meinen Teil weigere mich, bei einem User, der nicht das erste mal durch Bastl-Wastl DIY auffällt, noch unterstützend tätig zu werden, in dem ich schon im Ansatz (frei bewittertes Holz zum Beranken) falsche Konstruktionen mit langen Arbeitsanweisungen aufhübsche.

Man kann eine langlebige Pergola komplett aus Holz fertigen, das stimmt sowei. In diesem Falle ist es allerdings schon etwas zu spät um noch einzuschreiten. Das Holz ist besorgt und das was sich Planung nennt ist anscheinend auch schon erfolgt. So wie hier beschrieben wird das Teil gute 5 Jahre halten. Diese Zeit kann man nutzen um eine haltberere Konstruktion zu ersinnen.
Ich denke hier sind fast alle mal auf fremden Gebiet unterwegs und bei einer Pergola dieser Größe ist erstmal keine Gefahr für Leib und Leben gegeben, warum also die Lust an der Gartengestalltung vermiesen.
Auf die schnelle:
-stehendes Wasser vermeiden.
-alle Hölzer möglichst Luftumspült
-Abtropfkanten schaffen

Mit etwas Hirnschmalz läßt sich hier etwas schaffen, was sehr lange hält.
Regelmäßige Pflege der Planzen und arbeiten mit Opferbrettern, kann die Lebensdauer verlängern

Zitat von Olli

Warum eigentlich eine so negative Grundeinstellung?

Weilhier (wie im Grünen davor) die Einstelung herrscht, DIY nicht zu unterstützen. Aus verschiedensten Gründe!

Zitat von Olli

das ich mit meiner geringen Beitragsanzahl einen bleibenden Eindruck bei dir hinterlassen haben sollte....

Wenn ich micht nicht irre, gibts ein Vorleben im Grünen, das sich hier nahtlos fortsetzte mit z.B (Stichworte):
Schloß an Mauer anbringe
Bretter verschrauben
Farbe blättert ab (selber renovieren)
Hochwasserschutz
Fensterdichtung erneuern
U-Wert Scheiben
Fliesen lose
Fenstertausch
....
....
Nur mal so auf die schnelle. Hab keine Lust, noch weiter zu suchen.
Ausserdem ist das nur das Sahnegipferl auf den Erbeeren.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

durch Bastl-Wastl DIY auffällt

Ich gebe Dir Recht würde es sich um Standsicherheit drehen. Tut es nicht. Insofern lasse ich es Dir natürlich, dass du dazu nicht Beitragen willst aber wie Flocke es schon sagte: Warum die Arbeit madig machen? So viele interessieren sich nicht mehr fürs Handwerk. Nicht mehr viele schicken ihre Kinder ins Handwerk. Man lässt sich den Rank ablaufen von Eisenverbindungen, für die es rudimentäre Kenntnisse bedarf. Verlieren aber, dass es auch Spaß machen kann und vor allem soll. Als Handwerker kannst dir die Arbeit nicht aussuchen, könnte ich es würde ich sicherlich anderes tun Als Privatmann ob nun Laie oder nicht, kann man sich aber mal Arbeit machen, weils Spaß macht. Das wird keiner wissen, der es nicht mal erlebt hat Durchgeschwitzt und Müde am Samstag Abend auf der Terrasse zu sitzen und sein Werk zu begutachten, bei einer Flasche Pils. Mit "du hast eh keine Ahnung" werde ich nicht dafür sorgen, dass Personen Bock drauf bekommen.

Zitat von Olli

Stehend damit sich kein Wasser inerhalb der Verbindung "ansammeln" kann wobei dies ja wahrscheinlich so oder so nicht "raustropfen" würde aufgrund von Köhasion.

Genau deswegen stehend. Ordnest du das Blatt direkt auf dem Pfosten an, kann das Wasser auf der waagerechten Stirnseite des Pfosten gammeln. Du willst hier nicht statisch tragendes bauen, das soll sich selber halten und bei Wind nicht gleich die Grätsche machen. Schaukel etc. ist verboten!

ich finde es schön ,dass olli auf (meine) kritischen beiträge nicht mit jammern und beschweren sondern mit denken reagiert .

die sache mit den schrauben !! nur als neuer denkansatz !! : warum meinst du , ist auf dem bild mit dem elendswinkel ein hammer abgebildet ?

und ralf , eine einwegpergola hält auch ohne firlefanz gerne 20 jahre .

Zitat von Nutzungsbedingungen

Eine Beratung zu Do-It-Yourself-Anfragen kann im Einzelfall erfolgen, wenn dem Nutzer angeraten wird, grundsätzlich Planer, Fachplaner und Fachunternehmen einzuschalten.

Bei einer linearen zu berankenden Pergola von gerade einmal 4,40 m Länge habe ich persönlich keine Bedenken, wenn diese selbst gebaut wird.

Würde denn einer der geschätzten Kollegen hierfür tatsächlich eine „Planung“ erstellen, eine Ausschreibung und die Bauleitung übernehmen? Würde ein Zimmerer dafür überhaupt nur ein Angebot abgeben? Ich habe schon länger Schwierigkeiten überhaupt Angebote für ganze Dächer zu bekommen.

Für statisch nachgewiesene Holzverbindungen sind „Rillennägel“ die technisch einfachste nachweisbare Ausführung.

Zitat von Olli

Also die Stoßnaht nicht auf einen Pfosten sondern irgendwo "in der Luft".

Du hast ja keine Belastung von oben. Es trägt sich lediglich selbst. Deshalb geht das schon in Ordnung. Bei tragenden Bauteilen wäre eh der Zimmermann zu befragen, wenn es denn eine Holzverbindung ist

Zitat von Olli

Für die Vertiefungen könnte ich ja mittels Forstnerbohrer ein wenig Material wegnehmen so das ich mit dem Stechbeitel nicht mehr arg so viel Material weg nehmen muss und auserdem auch gleich eine gewisse Tiefe vorgegeben habe.

Kann man machen, ist nur halt kein Handwerk Mit scharfem Beitel geht das recht fix Gibt auch Zapfenlochstemmer - elektrisch. Aber das ist uncool einfach

Zitat von Olli

wenn ich dich richtig verstanden habe in horizontaler Form in die Seite des Rähms hinein

Du willst ja dafür sorgen, dass beide press aufeinander sitzen und sich nicht nach Oben herausarbeiten kann. Also ja!

Zitat von Olli

Kann man das noch irgendwie sinnvoll verhindern?

Du könntest den Kopf leicht Anschrägen und somit Abstand herstellen. Sieht vielleicht nur nicht so gut aus. Wenn du die Form aber wieder im Balken verwendest - als Verzierung dann könnte es vielleicht gefälliger daher kommen.