Mauer mit oder ohne Fundament

  • Hallo zusammen,


    ich möchte zur Straße hin eine Mauer/ halbe Mauer errichten (siehe Anhang). Die Pfeiler sollen ca. 180cm hoch, 30cm breit und 50 tief sein. Hierfür will ich zwei Hohlblock-/Kellersteine (24,7 x 30,0 x 23,8) hintereinander und auf 9 Ebenen übereinander stapeln, diese mit Bewehrung versehen und mit Beton füllen. Die restliche Mauer (unter dem schmiedeeisernen Zaun) ca. 50cm hoch, 30cm tief und eben 205cm breit sein und aus den selben Hohlblock-/Kellersteine bestehen.


    Nun zur Frage: Muss ich unter den Steinen noch ein Fundament aus Beton gießen oder reicht es wenn ich etwas Schotter drunter verdichte, dann die erste Reihe setze und anschließend zur Stabilisierung etwas Mörtel an die unterste Reihe anhäufe?




    Danke

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  • Nun zur Frage: Muss ich unter den Steinen noch ein Fundament aus Beton gießen oder reicht es wenn ich etwas Schotter drunter verdichte, dann die erste Reihe setze und anschließend zur Stabilisierung etwas Mörtel an die unterste Reihe anhäufe?

    Nimm mal Legosteine, stapel die auf einander und dann klebst Du die mit Kuchenteig auf die Arbeitsplatte. Am nächsten Tag kräftig gegen die Legosteine gegenpusten.
    Dann hast Du die Antwort





    Natürlich brauchtst Du ein Fundament, in das die Bewehrung vernünftig einbindet. Und das muss ein Statiker berechnen!
    Sonst:
    ve_Sturm_Mai2015_7038-Kopie.jpg

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  • Leider wurde mein Bild entfernt, deshalb ist mein Beitrag so nicht mehr sauber zu deuten. Ich versuch es noch mal, etwas präziser:


    Die Mauer soll einen 30x30 oder 40x40cm Pfeiler haben, welcher ca. 1,80m hoch ist. Dann kommen ca 2,00m lang und nur 50cm hoch ein Teilstück, über welchem ein schmiedeeisernern Zaun montiert ist und dann wieder der 1,80m hohe Pfeiler. Anschließend wiederholt es sich dann in diesen Maßen
    Zwei-drittel der Mauer sind somit 50cm hoch. Unter eine Bordsteinkante betoniere ich doch auch kein 80cm Fundament drunter.


    Konkretisierung der Frage: Muss ich das Streifenfundament über die gesamte Breit der mauer ziehen oder reicht es nur Punktfundamente unter den Pfeilern zu setzen?



    Nur am Rande: Die Antwort von
    Ralf Dühlmeyer
    fand ich "etwas" unfreundlich..... Sinn eines Forum sind doch die Fragen oder?

  • Konkretisierung der Frage: Muss ich das Streifenfundament über die gesamte Breit der mauer ziehen oder reicht es nur Punktfundamente unter den Pfeilern zu setzen?

    Das sagt Dir wie schon gesagt, der Statiker Deines Vertrauens!

    Unter eine Bordsteinkante betoniere ich doch auch kein 80cm Fundament drunter.

    Unter nicht, aber daneben sehr wohl. Oder willst Du den Eltern des Kindes aus der Nachbarschaft ins Auge schauen, wenn die ihr Kind beruhigen, weil die Wand (hoffentlich nur) dicht neben ihm auf dem Gehweg aufgeschlagen ist.


    Zum Thema freundlich:
    Wenn Menschen, nur um ein paar Euro zu sparen, derart verrückte Sachen planen, die der gesunde logische Menschenverstand ausschliesst, und dann noch im Netz dafür ein OK suchen, macht mich fuchsig, weil ich mir immer vorstelle, es wäre MEIN Kind, neben dem die Mauer aufschlägt.


    kind von statue erschlagen bei DuckDuckGo

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  • Nur am Rande: Die Antwort von
    Ralf Dühlmeyer
    fand ich "etwas" unfreundlich..... Sinn eines Forum sind doch die Fragen oder?

    Hier aber nicht für DIY!


    Schon gar nicht, wenn man so einen Strunz plant. das dat wie Du das geplant hast nicht funktioniert weiß sogar ich als Laie...

  • Oha, gut. Dann lass ich die Profis mal unter sich und verabschiede mich aus dem Forum. Scheint ja eine super Community.... :bomb:

  • Leider wurde mein Bild entfernt, deshalb ist mein Beitrag so nicht mehr sauber zu deuten. Ich versuch es noch mal, etwas präziser:

    Hier kann sich wohl jeder einen 30er Hohblock vorstellen, genau so wie eine 50cm hohe Mauer mit 1,80m hohen Pfeilern.

    Nun zur Frage: Muss ich unter den Steinen noch ein Fundament aus Beton gießen oder reicht es wenn ich etwas Schotter drunter verdichte, dann die erste Reihe setze und anschließend zur Stabilisierung etwas Mörtel an die unterste Reihe anhäufe?

    Etwas "Schotter" reicht definitiv nicht. Du kannst Dich auch nicht auf das Eigengewicht verlassen, wenn der Untergrund nicht ausreichend tragfähig ist. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis der Untergrund nachgibt und das Teil fällt um. Da helfen auch ein paar Schippen Beton und ein bisschen Eisen nicht.


    Also, richtiges Fundament bauen, und darauf aufbauend dann die Wand und die Pfeiler. Je nach Länge der Mauer kannst Du da eine Menge Beton versenken.

    Der Betreiberverein dieses Forums freut sich über Spenden von Fragestellern, die hier kostenlos Hilfe bekommen haben. Kurze Wege führen über Paypal oder eine Banküberweisung

    .

  • Puh - wenn ich so sehe, was in meiner unmittelbaren Nachbarschaft alles gemauert wurde... Bin gespannt, wie lange das alles gutgeht.
    Eine Nachbarin hat Elemente aus Gabionen aufgestellt, da fiel eines schon nach wenigen Tagen fast um. Danach wurden dann Fundamente gemacht. Allein- mir sind die Dinger noch immer nicht geheuer - und sie stehen direkt an der Straße!


    Ein heißes Thema. Ich würde da lieber auch auf Fachleute setzen. Ein Menschenleben kann man nicht mehr ersetzen, wenn das Unglück erst passiert ist.

    Gefährlich ist's, wenn Dumme fleißig werden!

  • das hängt nicht nur von der höhe der wand ab, auch von der steindicke, der gründung, der aussteifung und der lastansätze.


    ---------- 6. Juli 2017, 07:11 ----------


    ich denke, dass das thema durch ist. TE ist abgetaucht, da die wunschantworten zum diy-mauerbau ausgeblieben sind!

  • ich fänds noch schön, wenn wir die formaljuristische Pflicht zur Statik herleiten könnten.


    Wir haben ein verfahrensfreie bauliche Anlage.


    jetzt fordet die BayBo (andere [definition=39,0]LBO[/definition] bestimmt auch) ganz allgemein die Standsicherheit, aber keinen Nachweis desselben.


    BayBO-10


    ---------- 6. Juli 2017, 08:46 ----------


    PS:
    12049005960.pdf

  • ich fänds noch schön, wenn wir die formaljuristische Pflicht zur Statik herleiten könnten.

    Es muss nicht immer alles explizit im Gesetz stehen. Manchmal darf man (andere würden sagen, muß man leider) einfach mal den so genannten Menschenverstand walten lassen.


    Alle [definition=39,0]LBO[/definition] sagen, ein Bauwerk muss standsicher sein!
    Wie will ein Laie (oder selbst die meisten Fachleute) die Standsicherheit OHNE Statik gewährleisten.
    Gut, man kann mit Kanonen auf Spatzen schiessen. Also einen HEB 600 über eine 1 m breite Maueröffnung legen, auf dem noch 5 Schichten Mauerwerk kommen und dann nix mehr!
    Das hält sicher.


    Aber bei vernünftiger Dimensionierung wird man ohne Aussage eine TWP nicht auskommen und der wird nix sagen, ohne gerechnet zu haben.


    Oder so:


    EIne Hausfrau hat das im Gefühl

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  • zum gesunden menschenverstand gehört dann selbstverständlich auch das bewusstsein der eigenen verantwortung, jedoch nicht leichtsinn und grobe fahrlässigkeit.