RAL A vs RAL B Fenstervergleich - Meinungen?!

  • So, ich aufgrund eines ordentlichen [definition=41,0]LV[/definition] - 4 belastbare und unterschriebene [definition=41,0]LV[/definition] von Fensterbauern:


    Anbieter 1: [definition=43,0]RAL[/definition] B Schoko SI82 UW-Wert 0,89 - 22k
    Anbieter 2: [definition=43,0]RAL[/definition] B Schoko SI82 UW-Wert 0,77 - 23k (Kryptonfüllung)
    Anbieter 2: [definition=43,0]RAL[/definition] A Internationale Normung KF410 - UW-Wert 0,71 - 26k (verklebte Scheiben)
    Anbieter 3: [definition=43,0]RAL[/definition] A WERbistdU Afino-One - UW-Wert 0,83 - 28k


    Meinungen was man wählen sollte?! In groben Zügen kenne ich die Unterschiede von [definition=43,0]RAL[/definition] A und B, aber ist das der Mehrpreis wert?! Ich habe keine Produktnamen genannt halte mich also grenzwertig mal wieder an die Forumsregeln. :D

  • Unterschiede von [definition=43,0]RAL[/definition] A und B, aber ist das der Mehrpreis wert

    Falsche Sichtweise. Nicht Mehrpreis für A, sondern Billichpreis B. A SOLLTE Standard sein. B ist was für die Garage, damits nicht reinregnet oder das Gartenhäusel, damits nicht zieht!

    Meine Beiträge sind Meinungsäusserungen

  • Falsche Sichtweise. Nicht Mehrpreis für A, sondern Billichpreis B. A SOLLTE Standard sein. B ist was für die Garage, damits nicht reinregnet oder das Gartenhäusel, damits nicht zieht!

    Kannst du dafür auch eine sachliche Bergündung liefern? Welche Mängel haben [definition=43,0]RAL[/definition] B Fenster? Was ich ergooglen konnte war nicht aussagekräftig genug.

  • Sie haben keine Mängel, sie sind einfach B-Ware. Schwächer, weniger langlebig, anfälliger.


    Ich hab selbst für Fenster im Nebengebäude A- Profile. Fenster die alle Jubeljahre mal geöffnet werden.

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  • Sie haben keine Mängel, sie sind einfach B-Ware. Schwächer, weniger langlebig, anfälliger.


    Ich hab selbst für Fenster im Nebengebäude A- Profile. Fenster die alle Jubeljahre mal geöffnet werden.

    DH du schreibst immer für private BH nur [definition=43,0]RAL[/definition] A aus?!

  • Es hört ja nicht nur in der Profilstärke auf. Da gehts auch um Windlasten um Schlagregendichtigkeit und und und. Hinzu kommt, die Gläser in den Fenstern werden heute immer schwerer und da ist es nur eine Frage der Zeit, bis der Billichmüll die Grätsche macht. Gerade bei großen Fenstern/Terrassentüren. Wie Ralf schrub,in der Garage kannste dat nehmen, im Wohnhaus würde ich mir das nicht antun wollen.
    Und wennste ganz geizig bist, dann suchste Dir noch nen Billichheimser aus den osteuropäischen Staaten, dann sparste noch mal 20 Euro pro Fenster :D

    Ich hasse schleimerei. Aufm Bau wird Tacheles geredet

  • Es hört ja nicht nur in der Profilstärke auf. Da gehts auch um Windlasten um Schlagregendichtigkeit und und und. Hinzu kommt, die Gläser in den Fenstern werden heute immer schwerer und da ist es nur eine Frage der Zeit, bis der Billichmüll die Grätsche macht. Gerade bei großen Fenstern/Terrassentüren. Wie Ralf schrub,in der Garage kannste dat nehmen, im Wohnhaus würde ich mir das nicht antun wollen.
    Und wennste ganz geizig bist, dann suchste Dir noch nen Billichheimser aus den osteuropäischen Staaten, dann sparste noch mal 20 Euro pro Fenster :D

    Mein größtes Fenster misst 230x160cm, jeder Flügel düfte wegen SSK4 wohl so runde 80-100kg, leicht sein. Du würdest also zu einem der beiden [definition=43,0]RAL[/definition] A Angebote greifen?!


    Das Polenangebot mit VEBA für runde 16k haben wir schon ausgeschlossen.

  • welcher UW-wert wurde denn ausgeschrieben, wenn bei 4 angeboten 4 unterschiedliche werte aufgeführt werden?

  • welcher UW-wert wurde denn ausgeschrieben, wenn bei 4 angeboten 4 unterschiedliche werte aufgeführt werden?

    mindestens 0,93 fürs referenzfenster mit ssk 4.


    ---------- 28. April 2017, 08:15 ----------


    Gibt es bedenken auf der Südseite bei starker Sonneneinstrahlung verklebte Scheiben bei Kunststofffenstern einzusetzen?!

  • verklebte fenster sind allein bei einem erforderlichen scheibentausch kritisch, anders gesagt, ich halte nichts vom scheibenkleben. es gibt noch kein glas, welches ewig hält.


    wann soll denn verklebt werden? ich kenne kein kunststofffenstersystem, bei dem nicht die verklotzung korrigiert werden muss nach dem einbau.

  • So dachte ich bis eben.

    und das bestimmte konsequenzen, vielleicht hat aber der fensterbauer eine schlaue antwort darauf.

  • Das eine [definition=43,0]RAL[/definition] A Fenster ist verklebt! Und ich habe nirgends geschrieben, dass ich euch nicht glaube.

    Sorry, klanbg soll, als sollten Ral B Profile übers Scheibenverkleben gesund gebetet werden.


    Ich sehs wie Norbert. Scheibenwechsel schwierig bis unmöglich ohne Schäden an den Profilen. Ausserdem wird da z.T. die Scheibe wie bei Auto zum statischen Bauteil gemacht, was bei sich lösender Verklebung Mängel nach sicht ziehen kann.

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  • Sorry, klanbg soll, als sollten Ral B Profile übers Scheibenverkleben gesund gebetet werden.
    Ich sehs wie Norbert. Scheibenwechsel schwierig bis unmöglich ohne Schäden an den Profilen. Ausserdem wird da z.T. die Scheibe wie bei Auto zum statischen Bauteil gemacht, was bei sich lösender Verklebung Mängel nach sicht ziehen kann.

    Scheibenwechsel kann man eigentlich komplett vergessen. Wir haben bisher immer einen komplett neuen Flügelrahmen inkl. Glas bauen lassen. Wird deutlich günstiger, aber hier bleibt das Problem mit dem verklotzen.



    verklebte fenster sind allein bei einem erforderlichen scheibentausch kritisch, anders gesagt, ich halte nichts vom scheibenkleben. es gibt noch kein glas, welches ewig hält.


    wann soll denn verklebt werden? ich kenne kein kunststofffenstersystem, bei dem nicht die verklotzung korrigiert werden muss nach dem einbau.


    Dann sind es entweder billige Fenster oder die Monteure haben keinen Plan von Ihrem Job.
    Das ich Fenster 2-3 Wochen nachdem sie eingebaut wurden mal nachstelle okay, aber neu verklotzen sollte nicht die Regel sein. Ich behaupte einfach mal, dass ich weniger als 1% aller Fenster die ich im Neubau montiere Nachklotzen muss. Wir arbeiten aber auch ausschließlich mit hochwertigen Fenstersystemen die auch sehr sauber verarbeitet werden.


    Und zum TE, wir verarbeiten ausschließlich [definition=43,0]RAL[/definition] A Profile mit umlaufender Stahlverstärkung. Keine Stahl Einschieblinge und schon 2 mal kein [definition=43,0]RAL[/definition] B.

  • Mein Architekt hat bei verkleben Scheiben bedenken angemeldet.


    Ich habe bedenken bei ral b angemeldet

    bedenken anmelden ist kein instrument für bauherr oder architekt. entweder ihr lasst es nach technischer prüfung zu oder ihr lasst es nicht zu.

  • bedenken anmelden ist kein instrument für bauherr oder architekt. entweder ihr lasst es nach technischer prüfung zu oder ihr lasst es nicht zu.

    natürlich nicht gegenüber den Fensterbauern, sondern gegenseitig, menno.



    ---------- 28. April 2017, 12:55 ----------


    Sorry, klanbg soll, als sollten Ral B Profile übers Scheibenverkleben gesund gebetet werden.
    Ich sehs wie Norbert. Scheibenwechsel schwierig bis unmöglich ohne Schäden an den Profilen. Ausserdem wird da z.T. die Scheibe wie bei Auto zum statischen Bauteil gemacht, was bei sich lösender Verklebung Mängel nach sicht ziehen kann.

    Wie gesagt, der eine Anbieter kann [definition=43,0]RAL[/definition] B ohne Verklebung anbieten und [definition=43,0]RAL[/definition] A eines anderen Herstellers mit Verklebung.


    Der andere Schoko-Anbieter will für [definition=43,0]RAL[/definition] A dann 800,-- mehr haben. Wobei es heißt Schoko würde sich von der Unterscheidung zw. [definition=43,0]RAL[/definition] A und B verabschieden und nur noch ein Profil anbieten.....


    ---------- 28. April 2017, 12:56 ----------


    Hat jemand auf die schnelle mal einen link, der den unterschied zwischen [definition=43,0]RAL[/definition] a und b erläutert?
    Mein Google scheint kaputt zu sein :(

    Mit RAL-A-Profilen erreicht man mit gleichem Profiltyp und den gleichen Verarbeitungsvoraussetzungen um ca. 25 % höhere Eckfestigkeit im Vergleich zu RAL-B-Profilen. Dies hat direkte Auswirkungen auf die Haltbarkeit und Stabilität Ihrer Fenster. Die Ermittlung der Eckfestigkeit (= maximale Bruchkraft im Druckversuch) ist sowohl in der RAL-Gütesicherungsrichtlinie RAL-GZ 716/1 als auch in der DVS-Richtlinie 2207-25 als das anzuwendende mechanische Prüfverfahren für geschweißte Eckverbindungen an PVC-Fensterprofilen festgelegt.


    RAL-A-Profile verfügen darüber hinaus über

    • ca. 12 % höhere Schraubenauszugsfestigkeit der Beschlagshalteschrauben, was gerade bei den schwereren Energiespar- und Einbruchsschutzscheiben nur von Vorteil sein kann
    • ca. 25 % höhere Durchbiegesteifigkeit, und einer
    • ca. 25 % höher Verwindungssteifigkeit, welche ebenfalls einer höheren Stabilität zu Gute kommen
  • Danke für die interessante Frage! Was bekommt der Bauherr denn, wenn er weder A noch B vereinbart? Mittlere Güte, wäre das dann B?

    Was bekommst du, wenn du ein Auto bestellst und Fahrzeugtyp ist nicht vereinbart?! Ein Auto, was eben die vertraglichen Punkte erfüllt......



    ---------- 29. April 2017, 09:03 ----------


    Ich habe mich etwas mehr mit der Thematik beschäftigt. Jetzt verstehe ich auch etwas besser die Problematik mit der verklebung.



    Es scheint auch so, dass Hersteller dazu übergehen die stahlverstärkungen zu reduzieren indem man auf glasfaserverstärkung setzt. Gibt's hierzu schon Erfahrungswerte?