Untersparrendämmung ergänzen ja oder nein?

Zitat von Philbo

Lohnt sich? Lohnt sich nicht?

Rein rechnerisch würde sich der U-Wert um ca. 0,1W/m²K verbessern. Das ist jetzt nicht die Welt. Die Oberflächentemperatur wird leicht ansteigen, ca. +2K, und das Einsparpotenzial liegt bei ca. 8-10kWh/m²*a, je nach Region und Dachfläche, nehmen wir einfach mal 100m²an, also um die 800-1.000kWh pro Jahr. Ob sich das lohnt oder nicht das liegt im Auge des Betrachters.

Ich würde mir halt überlegen, ob man jetzt den Aufwand betreibt, wenn sowieso (anscheinend) modernisiert wird, oder ob man in ein paar Jahren denkt "hätte ich nur damals......". Sicher ist, billiger wird das Material in Zukunft wohl kaum, ganz im Gegenteil. Ob das Einkommen mit den steigenden Baupreisen mithalten kann, und wie sich die Energiepreise entwickeln werden, das kann niemand vorhersagen.

Zitat von Philbo

Zwischensparrendämmung 120 mm 035, Dampfsperre / bremse (??), dann alt schilfmatten als Putzträger und Putz.

Wurde die Dampfsperre von außen eingebracht? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass man vor 20 Jahren noch mit Schilfmatten als Putzträger gearbeitet hat.

Zitat von R.B.

Wurde die Dampfsperre von außen eingebracht? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass man vor 20 Jahren noch mit Schilfmatten als Putzträger gearbeitet hat.

Das sehe ich auch so. Im besten Fall liegt eine "Sub-and-top"-Verlegung vor, im schlechtesten Fall einfach !

Zitat von Philbo

Edit: da aber auch nur überlappend verlegt wurde, frage ich mich, kann das denn überhaupt eine Dampfbremse sein??

Da die Stöße nicht verklebt oder anders luftdicht gemacht wurden, ist das auf jeden Fall keine Dampfsperre.

Ausserdem wurden Schilfrohrmatten als Putzträger mit Nägel oder Drahtstiften meist an Sparschalung befestigt und DIE durchstoßen jedwede Folie.

Ausserdem bedenken: Schilfrohrmatten haben auch einen U-Wert. Welchen = ?, aber sie haben einen

Zitat von Philbo

30mm Untersparrendämmung

Könnte energetisch also ne 0 Nummer werden.

Mir stellt sich eine Frage:

Wenn man die Konstruktion so belassen muss/möchte aber dennoch energetisch was verbessern will, wäre es nicht eine Möglichkeit die Geschossdecke, also den Boden zu dämmen? Das ist je nach Dämmstoff bauphysikalisch unkritisch und so niedrig wie die Geschichte ist, soll da auch nichts gelagert werden oder groß begehbar sein, oder?

Zitat von Wasmussdasmuss

und so niedrig wie die Geschichte ist, soll da auch nichts gelagert werden oder groß begehbar sein, oder?

Das Bild zeigt wohl nur den Spitzboden, weil nur dort die Dämmung und Folie sichtbar sind. Der eigentliche Dachboden ist vermutlich ausgebaut, deswegen dort auch die Schilfmatten und Putz.

Zitat von Philbo

Da ja von außen die dampfsperre verlegt wurde, wird ja wenn dann auch von dort verklebt worden sein?

Theoretisch - Ja. Aber meine Erfahrung sagt mir, dass das nicht erfolgt ist.

Du kannst ja "spasseshalber" mal die Hand/den Arm duch die "Tasche" auf dem Bild schieben. Wenn die Finger die Mineralwolle spüren, ist da nix verklebt

Zitat von Philbo

Die Dämmung ist ja bist ganz nach oben gezogen worden, also auch auf den ungenutzten Dachboden. Normalerweise würde man doch die Geschossdecke dämmen, wenn ich den Dachboden nicht mit Dämmung versehen hätte, oder?

Beides ist möglich. Ich gehe davon aus, dass die gewählte Variante (Dämmung und Folie bis zum First) für die Dachdecker einfacher war, da beides ja von außen eingebracht wurde.

Wird eine Dampfbremse/-sperre raumseits angebracht, dann wäre es einfacher wenn man den Spitzboden von der Dämmung ausklammert. Die Folie liegt dann unterhalb des Bodens.

Wie so oft steckt der Teufel im Detail.

Ich vermute man hat das so ausgeführt, um das ursprünglich ausgebaut DG nicht zu beeinträchtigen. Das sagt mir die Schilfrohrmatte, weil das heute keiner mehr macht, eigentlich schon seit Jahrzehnten nicht mehr. So ist es auch verständlich, dass man von außen die Folie eingelegt hat und diese auch gleich bis ganz oben durchgezogen hat. Jetzt bleibt die alles entscheidende Frage, ob die Folie auch von außen verklebt wurde.

Aber wenn man eh das DG komplett saniert, kann man ja gleich das Dach mitmachen und es richtig machen, mit Zwischensparrendämmung und noch etwas Aufdachdämmung und durchgezogene Folie darunter. 50er Häusle haben oft das Problem etwas wenig Platz zu haben und wenn man unter dem Sparren dämmt, dann fehlt Kopfhöhe bzw der Bereich über 2 Meter Höhe wird kleiner, evtl zu klein für einen Wohnraum.

Zitat von Frau Maier

kann man ja gleich das Dach mitmachen

das Dach wurde vor 20 Jahren schon gemacht, das wird man jetzt wohl kaum erneuern.

Das Bild in #4 zeigt eine Dampfbremse und keine Dampfsperre. Sie wurde von der Dachoberseite schlaufenförmig eingebaut und danach die Dämmung in Sparrenhöhe eingelegt. Wie das auszuführen war, siehst Du hier im Video von Isover.

Von Rockwool, dem Hersteller der vorhandenen Dampfbremse, habe ich auf Anhieb keine Anleitung zur " Zwischensparrendämmung von außen " im Internet gefunden, die Verlegung ist jedoch wie im Video von Isover auszuführen.

Das Video zeigt auch die Verklebung der Folienstöße, die von außen zu erfolgen hatte. Geht auch nicht anders, da anders keine Luftdichtheit herzustellen ist. Das sollte auch bei Deinem Haus so erfolgt sein. Aber kannst es ja von der Innenseite im Spitzboden mit der Hand - wie bereits gesagt - testen.

Von Deinen Eltern wurde vermutlich deswegen eine " Zwischensparrendämmung von außen " ausgeführt, weil sie sich den erheblichen Aufwand und Dreck bei der Entfernung der Schilfmatten und des Putzes ersparen wollten. Vielleicht war es auch nur eine Frage des Budget, dass diese Dämmvariante gewählt wurde.

Man hätte, wenn die Statik es hergegeben haben sollte, die Sparren aufdoppeln und damit mehr dämmen können. Aber vielleicht war auch das eine Frage des Budgets.

Zitat von Philbo

Da würde mich mal interessieren, wie weit man damit heute kommt

Reicht heute für ein halbes Dach.

Zitat von R.B.

Reicht heute für ein halbes Dach.

Dämmung?

Eindeckung (mit was)?

Dachstuhl?

Alles zusammen?

Gleicher Leistungsumfang wie vor 20 Jahren. So genau lässt sich das sowieso nicht ermitteln, ohne den Leistungsumfang genau zu kennen, deswegen smiley.

Zitat von R.B.

Gleicher Leistungsumfang wie vor 20 Jahren.

Du meinst also, die Preise hätten sich seit 2005 (so grob) verdoppelt?

Meiner Erfahrung nach sind das mehr als Faktor 2

BKI

IV Q 2025 =135

2021 = 100

IV Q 2015 (weiter gehts nicht zurück) = 79

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Du meinst also, die Preise hätten sich seit 2005 (so grob) verdoppelt?

Meiner Erfahrung nach sind das mehr als Faktor 2

BKI

IV Q 2025 =135

2021 = 100

IV Q 2015 (weiter gehts nicht zurück) = 79

Alles anzeigen

Die Daten gehen bis I/2006 zurück:

I/2006 = 79,5 (bruttoreihe)

2015 = 100

IV/2025 = 171,6 (bruttoreihe)

Faktor 2,15

Also lag R.B. mit seiner groben Verdoppelung gar nicht so falsch...

Wenn man sich die Nettoreihe anschaut, ergibt sich der Faktor zu 171,6/81,6=2,10