Putz / Färbe hält nicht an gemauerter Terrassenbrüstung, stattdessen Fassadenplatten?

Die Wand ist offensichtlich nass, aber weshalb?

Also: Ursache (messtechnisch) klären und beseitigen, Wand trocknen, Putz instandsetzen.

Oder: Problem so lassen und kaschieren / verstecken.

Zitat von MrBeam

PS: die Fliesen obendrauf sollen unbedingt bleiben, da sitzen immer gemütlich alle Gäste drauf 😉 Die halten eigentlich auch ganz gut, und es gibt eine Tropfrinne (s. Großaufnahme). Wobei die Feuchtigkeit ja von unten zu kommen scheint.

Da ist gerade keine funktionierende Tropfkante, denn die ist genau 2 cm lang und verläuft parallel zur Tropfrichtung. Danach ist sie komplett zugeschmiert und damit funktionslos.

Zitat von MrBeam

Wir haben das schon mehrfach auf Gewährleistung erneuern lassen (Abdichtung sowie Putz und Anstrich),

Interessante Firma, die da versucht, sich aus der "Gewährleistung" zu schleichen

Ich gehe mal davon aus, dass die PLANUNG durch die ausführende Firma erfolgte.

Wurde die Stützwand fachgerecht, (auch auf der Seite der Anfüllung), abgedichtet?

P.S.: Darf ich raten?

"weiß ich nicht"

Ich tippe auf NEIN.

ICH würd die Abdeckung durch Flesen gegen eine Metallabdeckung mit ausreichend [beidseitigem] Überstand austauschen und unten eine VERNÜFTIGE Spritzkante/-abdeckung anbringen lassen und vermutlich wär dann Ruhe.

Vermutlich. Nix gwiss weiß ma net.

Wobei eine Metallfläche deutlich weniger zum Sitzen einlädt, finde ich (oder man nimmt Sitzkissen)

Zitat von Anda

Wobei eine Metallfläche deutlich weniger zum Sitzen einlädt,

Wenn die Gäste einen so empfindlichen Podex haben, dann anders [geschlossen und mit Überstand] abdichten und eine Holz"bank" mit Unterlüftung bauen. So what?

Zitat von Ralf Dühlmeyer

eine Holz"bank" mit Unterlüftung bauen

Das fände ich persönlich eine sehr charmante Idee.

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Wenn die Gäste einen so empfindlichen Podex haben, dann anders [geschlossen und mit Überstand] abdichten und eine Holz"bank" mit Unterlüftung bauen. So what?

Tatsächlich eine angenehme Lösung zum sitzen, die auch an kühleren Tagen eine Blasenentzündung verhindert und der Umstand der wirkungslos geputzten Tropfkante wäre so zu beheben. Vielleicht täusche ich mich, aber der Schaden sieht nach weiteren Ursachen aus?

Kann eine fehlende Tropfkante allein in zwei Jahren einen korrekt aufgebauten Außenputz derart verwüsten?

Zitat von Wasmussdasmuss

Kann eine fehlende Tropfkante allein in zwei Jahren einen korrekt aufgebauten Außenputz derart verwüsten?

Ja. Aber in grosser Vergrösserung sieht man bei den oberen Blasen, dass sie mit den Fugen der Abdeckfliesen korespondieren.

Bedeutet das, dass die Fugen zwischen den Mauerabdeckplatten als Tropfnasen fungieren oder dass durch die Fugen zwischen den Platten Feuchtigkeit Richtung Mauer/Putz gelangt und schädigt? Oder beides?

Das direkte Aufkleben von mineralischen Platten auf eine sonnenbeschienene Wand führt oft nach einigen Jahren zur Ablösung der Platten, weil diese im Jahreslauf einer erheblichen Wärmedehnung unterliegen, was die Fugen aufreißen lässt. Außerdem fehlt ebenso oft eine fachgerechte Abdichtung unter den Platten, welche gerade keine Abdichtung sind!

Hier dürfte aber ein weiteres, wesentlicheres Problem bestehen: Eine fehlende oder mangelhafte Abdichtung gegen Erdreich und / oder gegen die Terrassenfläche mit von dort aufsteigender Feuchte. Deshalb:

Zitat von Skeptiker

Ursache (messtechnisch) klären und beseitigen, Wand trocknen, Putz instandsetzen.

Die Idee mit einer hinterlüfteten Holzabdeckung könnte von mir sein!

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Ja. Aber in grosser Vergrösserung sieht man bei den oberen Blasen, dass sie mit den Fugen der Abdeckfliesen korespondieren.

Das kann ich so nicht eindeutig erkennen - es gibt auch Fugen ohne Putzablösungen!

Das bedeutet, dass die Fugen a.) per se UNDICHT sind und b.) eine Störung der Tropfkante [so sie funktioniert]. Was meinst Du, warum ich eine neue, geschlossene Abdeckung mit Überstand ins Spiel gebracht habe?

Zitat von Skeptiker

- es gibt auch Fugen ohne Putzablösungen!

JA. Aber das Feuchte von unten so hoch zieht und das ohne Folgen zwischendrin, ist höchst unwahrscheinlich.

Da bin ich eher bei den Fugen und der gestörten Tropfkante. Wie das in X Jahren aussähe = ???

Wir haben (leichte) Mauerabdeckungen mit flexiblen Natursteinkleber oder Flexkleber verklebt (Steinmetzbetrieb).

Welche Alternativen gibt es zum "direkten" Aufkleben? Oder meintest du damit ohne flexible Verbundabdichtung unter den Platten?

Zitat von Wasmussdasmuss

damit

Womit?

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Womit?

Skeptiker: ".... das direkte Aufkleben von mineralischen Platten...."

Zitat von Wasmussdasmuss

Wir haben (leichte) Mauerabdeckungen mit flexiblen Natursteinkleber oder Flexkleber verklebt (Steinmetzbetrieb).

Welche Alternativen gibt es zum "direkten" Aufkleben? Oder meintest du damit ohne flexible Verbundabdichtung unter den Platten?

Meinst Du mich?

Da ich freistehende und frei gewitterte Wände aus genau diesem Grund immer anders löse, stellte sich mir die Frage noch nie. Ich denke spontan an Entkoppelungs- oder Drainmatten, wie sie bspw. von Gutjahr-Systemtechnik für flächige Bodenbeläge und Treppenstufen angeboten werden. Ob sich das 1:1 auf einen Wandkopf übertragen lässt, weiß ich nicht. Aber auch die Drainmatten liegen immer auf der eigentlichen Abdichtung, diese ist also immer zusätzlich erforderlich.

Die guten alte Blechabdeckung hat schon ihre Berechtigung - und wenn man mag, legt man noch ein Holzrost drauf, damit der Po nicht überhitzt wird - Bleche werden da nämlich wirklich auf 80°C oder mehr erhitzt - funktioniert und hat ungepflegt bei geeignetem Holz eine Lebenserwartung von mind. 50 Jahren beim Blech und 10 Jahren beim Holz. Den Fliesen gebe ich bestenfalls 10 Jahre, dem Wandputz weniger !

Zitat von Skeptiker

Meinst Du mich?

Da ich freistehende und frei gewitterte Wände aus genau diesem Grund immer anders löse, stellte sich mir die Frage noch nie. Ich denke spontan an Entkoppelungs- oder Drainmatten, wie sie bspw. von Gutjahr-Systemtechnik für flächige Bodenbeläge und Treppenstufen angeboten werden. Ob sich das 1:1 übertragen auf einen Wandkopf übertragen lässt, weiß ich nicht. Aber auch die Drainmatten liegen immer auf der eigentlichen Abdichtung!

Ja, sorry. Zitierfunktion nachlässigerweise nicht genutzt.

Eine Entkoppelungsmatte oder Ähnliches wäre mir tatsächlich nie unter einer Mauerabdeckung untergekommen, da die Platten ja fest mit der Mauer verbunden sein müssen.

Im Endeffekt wären also fehlende Tropfkante und undichte Fugen durch Ralfs Lösung zu beheben.

Im Falle Feuchte durch fehlende Abdichtung zur Aufschüttung bliebe ja nur der Aushub und die nachträgliche Abdichtung. Was ja einen brutalen Aufwand darstellt...

Oder würde man das (und eine fehlende Horizontalsperre) durch z.B. Injektion lösen?

Ich frage deshalb so explizit weil ich sehr oft solchen Schadensbildern im Freundes- und Bekanntenkreis begegne. Da werde ich als Ex-Steinmetz gerne nach Lösungen gefragt und kann nur auf die fehlende Abdichtung hinter der Mauer verweisen. Was üblicherweise mit genanntem Aufwand verbunden ist. Und so wird geputzt und armiert und gepinselt.... allerdings NICHT durch mich.

Zitat von Skeptiker

Meinst Du mich?

Da ich freistehende und frei gewitterte Wände aus genau diesem Grund immer anders löse, stellte sich mir die Frage noch nie. Ich denke spontan an Entkoppelungs- oder Drainmatten, wie sie bspw. von Gutjahr-Systemtechnik für flächige Bodenbeläge und Treppenstufen angeboten werden. Ob sich das 1:1 übertragen auf einen Wandkopf übertragen lässt, weiß ich nicht. Aber auch die Drainmatten liegen immer auf der eigentlichen Abdichtung!

Zitat von Wasmussdasmuss

Wir haben (leichte) Mauerabdeckungen mit flexiblen Natursteinkleber oder Flexkleber verklebt

Das ist [ohne Abdichtung drunter] FALSCH. Skeptiker hat eine Lösung benannt. an sonsten siehe z.B. Mauerwerksatlas oder I-Dienst Holz o.ä. zum Thema Attikaabdeckungen.

Lösungen gibts viele, aber Naturstein ist NICHT dicht. Manche sind durchlässiger als andere, aber alle sind durchlässig.

Häuslebauer machen nur oft Granitabdeckungen, weil die Schäden erst nach Ablauf der Gewährleitungsfrist auftreten. [OUPS]

Durch die spezifische Formgebung von Entkoppelungs- oder Drainmatten ist die darauf aufgebrachte Schicht vertikal lagegesichert, horizontal aber leicht beweglich. In Innenräumen funktioniert das hervorragend, außen in der Fläche auch, sogar mit erheblicher Flüssigkeitsableitung und auch bei Stufen. Wandköpfe weiß ich nicht, aber das Problem haben die ganz heftig!

Naja, ohne die Ursache für die Feuchtigkeit und die Ausblühungen herauszufinden, wird man ewig immer wieder reparieren müssen. Vielleicht gewöhnst Du Dich an den Gedanken das Mäuerchen jedes Frühjahr neu zu streichen. Bei dem kleinen Mäuerchen ist das ja kein Ding. Kannst Du selbst machen. Oder Du reißt das Ding ein und machst es aus was anderem, z.B. Beton. Aber die Ursache heraus finden kann nur jemand vor Ort.

Da fragt man sich ob sich der Aufwand für einen Sachverständigen lohnt, für so ein Mäuerchen...

Zitat von Frau Maier

Naja, ohne die Ursache für die Feuchtigkeit und die Ausblühungen herauszufinden, wird man ewig immer wieder reparieren müssen. Vielleicht gewöhnst Du Dich an den Gedanken das Mäuerchen jedes Frühjahr neu zu streichen. Bei dem kleinen Mäuerchen ist das ja kein Ding. Kannst Du selbst machen.

Zitat von Frau Maier

Oder Du reißt das Ding ein und machst es aus was anderem, z.B. Beton.

Das muss nicht sein, weil sehr wahrscheinlich „nur“ die Abdichtung am Wandfuß und auf der Wandkrone fehlt. Werden die hergestellt und lässt man das gute Stück trocknen, so ist alles auf Dauer schick, aber dafür müsste zu allererst mal die obere Abdichtung nachgerüstet werden und dafür müssen die „praktischen“ aber bauphysikalisch so falschen Fliesen erstmal runter!

Wenn eine StB-Wand immer nass ist, lebt die auch nicht lange ohne Bewehrungskorrosion.

Zitat von Frau Maier

Aber die Ursache heraus finden kann nur jemand vor Ort.

so ist es!

Zitat von Frau Maier

Da fragt man sich ob sich der Aufwand für einen Sachverständigen lohnt, für so ein Mäuerchen...

Ich will nicht angeben, aber messtechnisch lässt sich hier das Problem vor Ort innerhalb von 10 Minuten abschließend klären. Dann kommen noch 10 Minuten Erklärung und für eine Firmenempfehlung dazu und ja, auch die Anfahrt. Ab 150,- € sollte eine unabhängige sachverständige Beratung möglich sein - wobei in München mit 50 % Aufschlag auf die deutschen Indexwerte vielleicht erst ab 200,- oder 250,- € inkl. Mwst..

Zitat von Skeptiker

weil sehr wahrscheinlich „nur“ die Abdichtung am Wandfuß und auf der Wandkrone fehlt.

Bin ich blöd?

Bild 1 zeigt eine Anfüllung.

Da fehlt alles an Abdichtung, was erforderlich wäre.

... und der Unternehmer stielt sich aus der "Gewährleistung".

Zitat von de Bakel

Bild 1 zeigt eine Anfüllung.

Das ist gut möglich, aber so eindeutig für mich (noch) nicht erkennbar!

Zitat von de Bakel

Da fehlt alles an Abdichtung, was erforderlich wäre.

... und der Unternehmer stielt sich aus der "Gewährleistung".

dito … dito

Zitat von MrBeam

wahrscheinlich ist die Idee ja auch nicht gut.