Abriss/Neubau oder Sanierung?

Beim österreichisches Baurecht dürften die meisten hier unwissende Laien sein.

Fangt mit einem Architekten/Bauingenieur an. (Je nachdem, welche Berufsgruppen bauvorlageberechtigt sind.)

Die Schilderung hört sich nach Außenbereich an. Ich vermute, dass es da ähnliche Einschränkungen wie bei uns gibt.

Falls dem so ist, bleibt nur noch Sanierung.

Die eingeschränkten finanziellen Mittel sprechen ebenfalls eher für eine schrittweise Sanierung im bewohnten Zustand.

Ihr braucht auf jeden Fall eine/n Architekten/Architektin vor Ort. Er/sie kann dann eruieren was möglich sein wird und holt dann andere Fachleute mit ins Boot. Aufgabe klingt spannend, wenn man offen für unorthodoxe Lösungen ist, für die man in Österreich in der Regel sehr offen ist. Wir können Dir hier nicht sagen ob eine Aufstockung funktioniert oder nicht, ob der Zaster reicht, ob ein Neubau besser wäre, was die örtlichen Regeln sind usw. Für einen Neubau reicht der Zaster auf jeden Fall nicht aus. Für eine Kernsanierung plus Aufstockung eher auch nicht. Machbar ist vieles. Von daher: Auf zu einem Architekten/in vor Ort!

Zitat von de Bakel

Beim österreichisches Baurecht dürften die meisten hier unwissende Laien sein.

Der Einzige, den ich wüsste, wäre mls . Ob der hier noch aktiv ist = ?

Bevor noch mehr Rufe nach Architekten kommen, müsstem na ishc erst mal über ganz andere Dinge klar werden.

A) Anderes Land, Andere Sitten, andere Landstrich, andere Gesetze und andere Menschen.

Dazu ein Grundstück was wohl eine Tolle Lage bietet, aber an einer Bahnlinie liegt die vielleicht stötend ist,

und dazu ein Haus was viel Investition braucht und wenige von dem was man eigentlich möchte. (Grundriss)?

Ganz salop, werdet euch erst mal einig, ob es überhaupt Sinn macht, sich in eine Haus zu zwängen, das aktuell nicht gefällt und sogar ein Aufwand ist, sich in ein anders Land einzuleben, welches man vielleicht nicht so ganz kennt wie da wo man sich jetzt auskennt. Ja, Österreich ist die gleiche Sprache, aber Schulsystem, Steuern, ect. alles läuft da anders, in das man sich erst reinfuxen muss.

Dazu gleich ein Bau der nicht so ganz ins Schema passt?

hmmmm

Zitat von Felis

Das Haus wurde bisher als Ferienhaus genutzt,

Darf jedoch dauerhaft bewohnt werden? Gibt es dann irgendwelche Auflagen die zu erfüllen sind? Es wäre beispielsweise denkbar, dass eine Modernisierung möglich ist, aber ein Abriss und Neubau nicht.

Wenn die Gemeinde einem Anbau bereits zugestimmt hat, dann müsste man mit einem Konzept unter´m Arm die Gemeinde kontaktieren und mit denen darüber reden. Das macht am besten ein Architekt der mit den regionalen Behörden vertraut ist. Der könnte dann ausloten was machbar ist und was nicht.

Eine Aufstockung könnte beispielsweise daran scheitern, dass eine maximal zulässige Höhe des Gebäudes überschritten würde.

Zitat von Felis

- Das Grundstück liegt direkt an einer Bahntrasse, was uns per se nicht stört, aber in den neuen (Schlaf-)Räumen wäre eine bessere Schalldämmung (Kalksandstein?) wünschenswert.

Anhand der Bestandsaufnahme könnte man überlegen, ob der Schallschutz durch eine Vorsatzschale verbessert wird. Da gibt es viele Möglichkeiten. Evtl. soll das Gebäude auch besser wärmegedämmt werden, wobei man hier den Schallschutz berücksichtigen könnte. Hilfreich wäre eine Schallmessung damit man Zahlen hat über die man diskutieren kann, bzw. mit denen man dann planen kann. Es macht schon einen Unterschied, ob man den Schallschutz nur um 3dB oder um 10dB oder um mehr verbessern muss.

Zitat von Felis

- die neue Wärmepumpe erbringt nicht dieselbe Leistung wie die Ölheizung (kein Wunder), so dass nicht unsere favorisierten Raumtemperaturen erreicht werden. Meine Eltern hat das damals nicht gestört.

Das Problem könnte im Zusammenhang mit der Wärmedämmung entschärft werden. Evtl. kann man auch Heizkörper (oder Konvektoren?) optimieren.

Zitat von Felis

- Wand über dem Erdkeller (im jetzigen Wohnzimmer) ist feucht seit Jahren, aber kein Schimmel

Ursache suchen und abstellen. Aus der Ferne ist das

Zitat von Felis

- Elektrik ist von annodazumal

Sollte im Rahmen der (Umbau)Arbeiten modernisiert werden. Für einen Elektriker eine der leichteren Übungen, der muss sich halt vorher den Bestand anschauen.

Zitat von Felis

Wen brauchen wir jetzt? Architekten, Statiker, Bausachverständigen, Energieberater, hilfreiche Nachbarn?

Von jedem etwas.

Eine üblicher Vorgehensweise wäre, dass man sich einen Architekten mit in´s Boot holt, der dann entscheidet, welche weiteren Fachleute sinnvoll mit eingebunden werden. Das hängt natürlich maßgeblich davon ab, wie umfangreich die Modernisierung wird.

Zitat von Felis

- Als ersten Schritt mit einem örtlichen Architekten zu reden erscheint mir sehr sinnvoll. Sind wir diesem dann auch verpflichtet für die weitere Planung?

Ich weiß nicht, wie Architekten in Österreich abrechnen, vielleicht hilft folgender link weiter.

Wie wird das Architektenhonorar berechnet?

Als Grundlage der Honorarberechnung dienen die Leistungs- und Vergütungsmodelle (LM.VM). Die LM.VM bedient die unterschiedlichsten Leistungen bzw.…

www.steppe.co.at

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann ein Honorar grundsätzlich frei vereinbart werden. Es empfiehlt sich jedoch, den Leistungsumfang genau festzulegen, ersatzweise auf die Vergütungsmodelle zurückzugreifen.

Honorare/Leistungen

Kammer der Architekten und Ingenieurkonsulenten für Wien, Niederösterreich und Burgenland

wien.arching.at

In Deinem Fall würde ich zuerst einmal eine Beratung suchen, und dabei das Thema Kosten auf jeden Fall ansprechen. Meine Meinung, je offener man als "Kunde" kommuniziert, um so geringer die Wahrscheinlichkeit für Missverständnisse.

Zitat von Felis

- Ist eine Holzbauweise mittlerweile soweit vorangeschritten, dass hier ein Schallschutz auch gegen eine Bahnlinie möglich wäre (egal jetzt ob Aufbau oder Neubau)?

Das sollte machbar sein, denn auch bei Holzbauweise (Bsp. Holzrahmenbau) kann man durch mehrere Schichten und unterschiedliche Materialien die Schalldämmung optimieren. Vielleicht wäre es sinnvoll, hier einen Architekten zu beauftragen, der Holzbau nicht nur vom Hörensagen her kennt. Wie in anderen Berufen auch, so haben auch Architekten ihr Steckenpferd, oder Bereiche in denen sie über viel Erfahrung verfügen.

Übrigens, Bahnlärm ist gar nicht so viel schlimmer als Straßenlärm, an sich ist nur das Frequenzspektrum etwas anders. Das kann man nutzen wenn man die Schalldämmung optimiert.

Zitat von Felis

Also stellt sich die Frage des Ablaufs: Die €200k ins alte Haus stecken, damit man es sich gleich etwas schöner macht?

Ich glaube das Thema hatten wir in Deinem alten thread schon angerissen, da fällt es mir schwer einen Ratschlag zu geben. Aus Erfahrung kann ich Dir sagen, im Laufe eines Lebens ändern sich ständig die Rahmenbedingungen und auch die persönliche Einstellung dazu. Eine Immobilie kann sogar zum Klotz am Bein werden. Ob es sinnvoll ist, heute schon zu entscheiden, ob man irgendwann in ein paar Jahrzehnten vielleicht in einer Stadt oder auf dem Land leben möchte, da mache ich einmal ein Fragezeichen. Ich kenne Leute die leben irgendwo in einer Stadt und können sich nichts anderes mehr vorstellen, und ich kenne Leute die leben seit Jahrzehnten auf dem Land und haben sich darauf eingestellt. Nur weil man älter wird, bedeutet das nicht, dass man "nur" in der Stadt Vorteile hat, es kommt maßgeblich auf das eigene Umfeld an. Wir leben ja nicht mehr im Mittelalter wo eine Entfernung von 10km einer Tagesreise war, und die Zeiten wo man sich ausschließlich aus dem eigenen Garten ernähren musste sind auch vorbei.

Was in 10 oder 20 oder 30 jahren sein wird, das kann heute noch niemand sagen.

Österreich ist nicht so anders als Deutschland. Da findet man sich sofort zurecht. Als Arbeitnehmer/in wird man nicht mehr zurück nach Deutschland wollen. Erster Ansprechpartner ist auch dort der/die Architekt/in. Diese sind auch sogenannte Ziviltechniker, die den vollen Umfang aller Leistungen erbringen dürfen. Es gibt auch Förderungen für den Hausbau und es gibt auch Förderungen für den Erwerb von Eigentum überhaupt, also auch Eigentumswohnungen. Da man eh mit einer Bank wegen Kredit sprechen muss, wird man da auch beraten was es so alles an Förderungen gibt. Aber der erste Schritt muss nun mal getan werden und den können wir im Forum nicht leisten.

Wäre aber schön, wenn Du uns weiterhin berichtest.

Zitat von Frau Maier

Da man eh mit einer Bank wegen Kredit sprechen muss, wird man da auch beraten was es so alles an Förderungen gibt.

Die TE möchte primär mit EK arbeiten, wenn ich sie richtig verstanden habe. Ich halte das für eine gute Strategie, man baut nur das was durch den eigenen Geldbeutel abgedeckt ist.

Beim Thema Förderung kann evtl. der Energieberater weiterhelfen, man sollte sich aber die Förderbedingungen genau anschauen.

Sage denen, dass Du erhöhte Anforderungen an den Schallschutz hast, und versuche das so zu vereinbaren, dass man eine Norm o.ä. hat die als Grundlage für die zu erreichenden Dämmwerte dient. Was es dazu in Österreich gibt das kann ich nicht sagen, das sollte jedoch der Architekt wissen. Wenn Zahlen und Messverfahren durch eine "Norm" festgelegt sind, dann lässt sich später das Ergebnis einfach überprüfen, und man muss nicht darüber streiten, ob das Soll tatsächlich erreicht wurde. Begriffe wie "hoch schalldämmend" o.ä. sagen genau genommen gar nichts aus, und man streitet sich erst einmal darüber, was damit eigentlich gemeint (und vereinbart) war. Steht in der vereinbarten "Norm" hingegen beispielsweise 42dB(A) dann kann man sich bestenfalls noch um ein paar Zehntel Messtoleranz streiten.

Baulicher Schallschutz ist "Bauphysik" und die entsprechenden Fachleute heißen (in D zumindest) "Bauphysiker" bzw. "Bauphysikerinnen". Es gibt sogar auf baulichen Schallschutz spezialisierte Bauphysik-Planungsbüros, aber eher in den größeren Städten.

Zitat von R.B.

Die TE möchte primär mit EK arbeiten, wenn ich sie richtig verstanden habe. Ich halte das für eine gute Strategie, man baut nur das was durch den eigenen Geldbeutel abgedeckt ist.

Beim Thema Förderung kann evtl. der Energieberater weiterhelfen, man sollte sich aber die Förderbedingungen genau anschauen.

Es gibt in Österreich vom Energiestandard unabhängige Wohnbauförderungen. Durch diese hat man dort ein Haus schneller abbezahlt als hierzulande, wenn man es schlau macht. Wenn man sich über Energieeffizienz beraten lassen will und was es so alles gibt inkl. Förderungen, dann gibt es je nach Bundesland verschiedene Institutionen, die auch Privatpersonen beraten. In Vorarlberg ist es z.B. das Energieinstitut, in Tirol die Energieagentur. In Vorarlberg gibt es die schon seit glaube ich 50 Jahren oder so. Die waren da schon immer Vorreiter in dem Thema. Da kann man schon mal vorab hingehen und sich erklären lassen was und wie so alles mit dem vorhandenen Haus möglich ist.

Man kann in Österreich übrigens auch mit normalen Architekten Holzfertighäuser bauen. Das ist dort ganz normal.

Zitat von Felis

und v.A. letzteres ist neben einer Bahntrasse und nachts relevant. Und das wird glaube ich nicht unbedingt (nur) mit dB erfasst, oder?

Bei Körperschall misst man in solchen Fällen nicht die Vibrationen an sich, sondern die Folge, sprich den Luftschall der dadurch entsteht.

Ob das in Deinem Fall überhaupt eine Rolle spielt hängt an sich vom Boden zwischen Gebäude und Bahntrasse ab. In lockerem Erdreich verhält sich das anders als bei einer Betonplatte oder asphaltierten Straße.

Zitat von Felis

Daher hatte ich gefragt, ob es eine Berufsgruppe (Bauingenieur?) gibt, die sich damit beschäftigt,

Stichwort "Bauakustik". Da findest Du Fachleute die sich überwiegend oder ausschließlich mit solchen Themen befassen, und die auch Messungen durchführen, protokollieren und entsprechende Berichte/Gutachten ausfertigen.

Da wäre eben der/die Architekt/in der/die erste Ansprechpartner/in. Je nach Bundesland kann es unterschiedliche Anlaufstellen geben. Vom Energieinstitut in Vorarlberg weiß ich zumindest, dass die ganz gut fit sind auch sonstige Förderprogramme kennen und erklären. Die erklären auch verschiedene Hausbauformen, Materialien usw im Sinne von Energieeffizienz, sodass die Beratung durchaus umfangreich ist und mehr bietet als nur Energieträger und Heizungsanlage wie bei Energieberatern bei uns. Das ist weit mehr als nur ein Energieberater. Die sind auch in der Forschung tätig. Einfach hingehen, das eigene Haus erklären und dann a bisserl schwätzen.

Die bieten übrigens für Kollegen auch Führungen durch Energiesparhäusern an, wo man vieles mal live sehen kann und die eine oder andere Idee mitnehmen kann.

Am besten gehst Du zu dem Äquivalent in NÖ. Müsste sich im Internet finden lassen.