Bewehrungsstahl in Kellerdecke sichtbar / rostig

Wenn die Bilder die Schäden zeigen, eher kleineres Problem.

Betoninstandsetzung durch einen Fachbetrieb und Ruhe für weitere 30-50 Jahre.

Stahl freilegen, entrosten, Rostschutz auftragen, alte Form des Betons wieder herstellen.

Achtung, das ist grob vereinfacht und bei jedem Schritt sind zahlreiche Punkte zu beachten!

Moin,

also aus der Praxis heraus sind diese kleinen Fehlstellen durch die Umbauarbeiten kein Beinbruch. Natürlich kommt es auf die Masse an und das Gesamtbild.

Was mich selber aber echt sauer macht ist die Dusche. Wer auch immer das Ding eingebaut hat, hat sich einen Dreck um die Statik gekümmert.

Das Loch in dieser Größe ist absolut unnötig für eine Dusche. Eine Kernbohrung mit 200mm Durchmesser hätte es locker getan,

Aber wie es so ist, Fachleute falle neben nicht vom Himmel. Und mache Laien halten sich zu unrecht für Fachleute.

Zitat von Solich

in ein paar Monaten anzugehen, d.h. vom Statiker prüfen lassen

Völlig ausreichend

Zitat von Solich

sah dadurch aber keine Einsturzgefahr oder dergleichen

Ich würde es erst mal von einem Ingenieurbüro für Betonsanierung anschauen lassen. Die machen dann den Rest. Fachfirmen wissen zwar wie man arbeitet und damit umgeht, aber sie wissen nicht wie man Schäden untersucht, haben nicht die nötigen Messgeräte und können nicht die richtigen Bewertungen und Schlussfolgerungen ziehen. Der Rost könnte auch weiter im Beton drin sein, was man so nicht sieht. Die machen dann auch die Statik und suchen Dir das passende Unternehmen, das Du dann beauftragst. Bitte nix rein schmieren in die Löcher!

Um Dich etwas zu beruhigen: Die freiligende Bewehrung ist grundsätzlich noch in der Lage, ihren Anteil an der Abtragung der Lasten innerhalb der Betondecke zu übernehmen. Es besteht also keine akute Gefahr. Freiligende Bewehrung ist erstmal eher ein Dauerhaftigkeitsproblem, will sagen, dass freiligende Bewehrung korrodiert u d somit über kurz oder lang soviel an Querschnittsfläche verliert, dass sie versagt. In einem Keller kann man, wenn ich mich recht erinnere mit weniger als 0,02 mm/a Querschnittsverlust rechnen. Bis der Querschnitt versagt, dauert es also. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass man die Mängel die nächsten 20 Jahre nicht beheben sollte, es muss aber auch nicht direkt nächste Woche sein.

Je nachdem, wie dick die Überdeckung der Bewehrung ist, kann es, bedingt durch die unvermeidbare Karbonatisierung des Betons auch bei den noch überdeckten Bewehrungsstöben zu Korrosionserscheinungen kommen. Aber auch das wirst Du rechtzeitig merken. Die Korrosion der Bewehrung geht in diesem Fall mit einer Volumenvergrößerung einher, wodurch es zu Abplatzungen in der Fläche und daran anschließend freiliegende Bewehrung.

Wenn Du also die schadhaften Stellen fachgerecht instandsetzen lässt, musst Du Dir IMHO keine allzu großen Sorgen machen.

Die freiliegenden Teile der Bewehrung haben keine Brandschutzqualifikation mehr - anders als bei der Tragfähigkeit nicht eine etwas schlechtere, sondern überhaupt keine! Um das damit verbundene Risiko bewerten zu können, braucht es eine fachkundige Person und meiner Meinung nach auch immer eine Ortsbesichtigung. Mein Haus-und-Hof-Fachplaner für derartige Probleme erklärt bei solchen Feststellungen erstmal sofort per Einschreiben, dass die Standsicherheit im Brandfall ohne gegenteiligen detaillierten Nachweis nicht gegeben sei und die Haftung hierfür ausschließlich beim Eigentümer liege. „Aber das ist doch schon länger so … und bis jetzt … . Da wird doch nichts passieren?“ „Das muss gerechnet und sicher repariert werden, dann hält es wieder!“ „Aber das wird doch jetzt nicht … ?“ „Keine Ahnung, aber garantieren kann ich das jedenfalls ohne örtliche und rechnerische Überprüfung und ohne umgesetztes Sanierungskonzept nicht und deshalb ist vom ungünstigsten Fall, also der fehlenden Standsicherheit im Brandfall, auszugehen! Einen schönen Tag wünsche ich Ihnen!“

Skeptiker

Jetzt wollte Solich beruhigen, da kommst Du (nicht ganz zu unrecht) mit Brandschutz und machst Ihm (nicht ganz zu unrecht) nochmal Angst

Hat jemand Lust, das komplexe System Stahlbeton, Verbundbaustoffe, Karbonisierung, Korrosionsschutz, Brandschutz usw. laienhaft zu erklären?

Ich glaube kaum.

Für mich bleibt es bei #2

P.S.: Der Brandschutz ist ein Thema im Stahlbetonbau.

Nicht aber wenn:

Zitat von Solich

Der Gutachter / Architekt, der uns beim Kauf beraten hat, meinte dass man dies mal einem Statiker zeigen solle, sah dadurch aber keine Einsturzgefahr oder dergleichen.

Zitat von Solich

Das Haus ist wie gesagt Baujahr 1961. Wie tief wurde diese Art der Bewehrung i.d.R. mit Beton überdeckt?

Damals meist so 0,5 bis max, 1,5 cm

Zitat von Solich

Hier und da scheint mir die weiße Farbstich jedenfalls recht unregelmäßig und „löchrig“ zu sein.

Dürften eher Lufteinschlüsse im Beton sein. Damals hatte "mans" noch so mit dem Deckenbeton rütteln

PS.. Oder Kiesnester

Zitat von Solich

Vielen Dank für eure Beiträge.

An was für einen Fachbetrieb sollte ich mich als erstes wenden? Statiker oder direkt an einen Betonsanierer? Gibt es bestimmte Qualifikationen, Zertifizierung usw., auf deren Vorhandensein ich achten sollte?

Nicht Betonsanierer. Das ist die ausführende Firma, sondern an ein Ingenieurbüro für Betonsanierungen. Gib das in Google oder was auch immer ein und Du bekommst einige Adressen. Das sind Ingenieure, die machen alles, sind Spezialisten und Statiker in einem.

Man kommt auch mit den Rohren zurecht, keine Sorge. Die packen alles ein und legen dann los mit was auch immer, je nach Aufwand. Evtl reicht es die Nester a bisserl frei zu legen und zu bearbeiten und das wars schon. Aber ohne Untersuchung weiß man das nicht.

Am Bodensee mag das anders sein, aber hier im Nordosten sind das regelmäßig mind. zwei unterschiedliche Firmen: Ein unabhängiges Planungsbüro und eine handwerklich arbeitende ausführende Firma.

Was anderes sage ich doch gar nicht. erster Ansprechpartner ist erst mal das Ing Büro als Planer der Maßnahme.