Fachplaner: Rechnungsstellung bei Bezahlung im Stundensatz mitberechnen

Als juristischer Leihe würde ich sagen: "Kommt darauf an".

Wenn man das von Dir beschriebene als Bearbeitungsgebühr versteht und diese Bearbeitungsgebühr vorher bekannt war, z.B. durch AGB's, könnte das tatsächlich zulässig sein.

Gesehen habe ich das aber auch nocht nicht und bin mir sehr sicher, dass es auf unseren Rechnungen nicht aufgeführt wird...

Verstehe ich das richtig? Der Fachplaner will das Erstellen seiner eigenen Rechnung bezahlt haben?

Auf die Idee muss man erstmal kommen.

Ohne das rechtlich wirklich beurteilen zu können, halte ich so eine Herangehensweise für nicht gerechtfertigt.

Hoffentlich lesen meine Handwerker hier nicht mit. Sonst kommen die noch auf Ideen.

Die in Ansatz gebrachten Kosten für die Erstellung der eigenen Rechnung hätte ich auch gestrichen.

Ausgangspunkt ist die HOAI, wonach die dort aufgezählten Grundleistungen vergütet werden. Die Erstellung der Rechnung ist keine Grundleistung. Es handelt sich auch nicht um eine Nebenkosten iSd § 14 Abs. 2 HOAI. Diese sind dort zwar nur beispielshaft ( " insbesondere " ) angeführt. Den aufgezählten Beispielen ist jedoch zu entnehmen, das es sich um Kosten für Leistungen handeln muss, die nicht schon per se dem Planer im eigenen Interesse obliegen.

Die Erstellung von Rechnung ist eine vertragliche Nebenpflicht im ureigenen Interesse des Auftragnehmers, weil er er hiermit erst die Voraussetzung für die Bezahlbarkeit der ihm nach Vertrag zustehenden Vergütung schafft. Der hierzu erforderliche Aufwand zählt zu den Gemeinkosten, die mit der Vergütung für die Hauptleistung abgegolten werden.

Hieran ändert sich nichts dadurch, dass eine Abrechnung zum Stundenaufwand vereinbart wird. Offen bleibt, ob im Rahmen der Vertragsfreiheit auch die Erstellung der Rechnung zum Stundenaufwand einzelvertraglich, also nicht per AGB, vereinbart werden kann. Denn das war hier offenbar nicht der Fall.

Zur fehlenden Vergütungsfähigkeit von Nebenleistungen bei Bauleistungen siehe auch hier.

Vergabe von Bauleistungen - Nebenleistungen

Zitat von ThomasMD

Hoffentlich lesen meine Handwerker hier nicht mit. Sonst kommen die noch auf Ideen.

Da tun sich ja auch ganz neue Verdienstchancen für Gastronomie oder Tanke usw. auf: "Brauchn Sie a Rechnung? Schöö, macht an Euro extra..."

Zitat von Roth

Da tun sich ja auch ganz neue Verdienstchancen für Gastronomie oder Tanke usw. auf: "Brauchn Sie a Rechnung? Schöö, macht an Euro extra..."

Das würde den "Schwarzmarkt" hoffieren.

Und ich glaube nicht, dass das zulässig ist.

Zitat von Roth

Da tun sich ja auch ganz neue Verdienstchancen für Gastronomie oder Tanke usw. auf: "Brauchn Sie a Rechnung? Schöö, macht an Euro extra..."

oder:

Handwerker schickt Rechnung per E-Mail.

Papier, Druckkosten, Umschlag, Unterschreiben, Stempeln, Couvertieren, Porto, anteilig Wegzeit zum Briefkasten etc. gespart.

Rechnung um 4,20€ kürzen wegen Wegfall von Leistungen und Erbringen von Leistungen durch den Rechnungsempfänger (Ausdrucken)

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Zitat von OLger MD

Rechnung um 4,20€ kürzen wegen Wegfall von Leistungen und Erbringen von Leistungen durch den Rechnungsempfänger (Ausdrucken)

Zitat von ThomasMD

Hoffentlich lesen meine Handwerker hier nicht mit. Sonst kommen die noch auf Ideen.

Zitat von Grundbruch

Off-Topic:

Wenn das durch geht (und zu Folgeaufträgen führt) kann ich auch endlich bei ein paar Kunden einen Erschwerniszuschlag bzw "Erholung von besonders schwieriger Beratung [STD]" separat auf der Rechnung ausweisen.
Oder halt die Position "Fehlende Bewirtung durch Kunden [Pauschale je AT]"

Du wirst es nicht glauben, aber es gibt Verträge mit Bauherren, wo drin steht, das der Bauherr einen Aufenthaltsraum (beheizt) sowie Getränke und einmal je Arbeitstag warme Verpflegung zu stellen hat.

Das ist dann zwar kein typischer EFH Bau, aber logisch und in manchen BV auch richtig, wie ich finde.

Da es ja selbst für manche Bauherren ein problem ist, Sanitäre Anlagen zur Verfügung zu stellen.

Sanitäre Anlagen: Wer muss eigentlich das sog. Dixi-Klo vorhalten und bezahlen, der Bauherr oder die ausführenden Firmen, für ihre Mitarbeiter?

Zitat von Roth

Sanitäre Anlagen: Wer muss eigentlich das sog. Dixi-Klo vorhalten und bezahlen, der Bauherr oder die ausführenden Firmen, für ihre Mitarbeiter?

Verpflichtet ist der Arbeitgeber gem. ArbStaettVO dafuer zu sorgen, das diese Einrichtungen zur Verfuegung stehen.

Zitat von Roth

Sanitäre Anlagen: Wer muss eigentlich das sog. Dixi-Klo vorhalten und bezahlen, der Bauherr oder die

Zitat von karo1170

Verpflichtet ist der Arbeitgeber gem. ArbStaettVO dafuer zu sorgen, das diese Einrichtungen zur Verfuegung stehen.

Und bezahlt werden sie als Teil der Baustelleneinrichtung vom Auftraggeber.

Zitat von Anda

Thomas B weiß teilweise, wovon ich schreibe.

Wehe dem, der so etwas sehen und ertragen muss. Er wird in Verdamnis von Ewigkeit zu Ewigkeit gehen und es wird eine große Mühsal sein.....

Das Blöde ist ja, früher ist man so unbedarft durchs Leben gelaufen. Seit man Architektur studiert hat, bekommt man immer wieder Kopfschmerzen wenn durch Städte läuft und manchmal sogar Bauchschmerzen bis zum Brechreiz. Das hatte ich früher, also vor dem Studium nie. Herr Doktor, was kann man dagegen tun?

Zitat von Frau Maier

Herr Doktor, was kann man dagegen tun?

Das gibt sich meist mit zunehmendem Alter.

Da kommt die Altersmilde bei den einen und Demenz bei den anderen auf.😁