Neubau: Estrich mit Fußbodenheizung austrocknen lassen; Wie vorgehen mit Technikraum?

Zitat von Josef_dh

Mein Fliessenleger bspw. meinte das in dem Technikraum ein Beschleuniger in den Estrich miteingebracht werden soll und während der beschleunigten Aushärtung mit einer separaten Elektroheizung die Fußbodenheizung aufgeheizt werden muss.

Baustellen haben seltenst Laborbedingungen. Die Angaben zur Belegreife basieren aber normalerweise auf Laborergebnissen.

Also nicht wundern, wenns zwar viel gekostet, aber wenig gebracht hat.

Das Thema taucht gefühlt bei jedem EFH-Neubau mit Fussbodenheizung wieder auf, unabhängig vom Wärmeerzeuger. Den Zielkonflikt hast Du treffend beschrieben.

Ich kenne bisher nur wenige Lösungen, die kein totaler Krampf sind:

1. dem Estrichleger eine zweite Anfahrt und Reinigung seiner Misch-und-Pumpmaschine bezahlen
2. die höheren Verbrauchskosten einer zusätzlichen (Elektro-) Heizung in Kauf nehmen
3. den Estrich im Aufstellraum des Wärmeerzeugers mit einem Bautrockner ganz flott elektrisch trocknen (kostet auch, aber weniger als 2.), dann den Wärmeerzeuger aufstellen und dann kostengünstig alles weiter trocknen. Das kostet aber dafür etwas Zeit extra.

Die Hersteller vieler Wärmepumpen weisen darauf hin, dass ihre Anlagen nicht oder nur eingeschränkt zum Funktionsheizen geeignet sind. Das sollte mit dem Heizungsbauer und ggf. dem Hersteller Eurer WP vorab schriftlich geklärt werden.

Zitat von Josef_dh

da doch dann auch bereits der Technikraum fertig sein muss (zumindest die Stelle vom Boiler)

Den Boiler kann man auch auf ein Podest, das wiederum auf dem RFB steht, stellen.

Roh

Fuss

Boden

Was ist im Zusammenhang einer wassergeführten Fußbodenheizungsanlage ein

Zitat von feelfree

... Boiler ...

?

Einen Wärmeerzeuger und auch einen Speicher ...

Zitat von feelfree

... kann man auch auf ein Podest, das wiederum auf dem RFB steht, stellen.

Das Podest kann man mauern oder betonieren, verputzen und malern und dann ist alles schick. Fliesen braucht es in einem reinen HAR meiner Meinung nach nicht unbedingt. Der gute alte "staubbindende Anstrich" reicht funktional völlig aus.

Feelfree meint vermutlich den WW-Speicher.

Ich habe in solchen Fällen den Speicher und die FW-Station auf Betonwürfel (vom Hofpflaster) stellen lassen, die zwei bis drei Zentimeter höher waren, als der spätere Estrich. In den MFH wurde der Technikraum allerdings nicht gefliest.

Wer es richtig chick haben will, kommt um ein vorher gemauertes oder betoniertes Podest nicht umhin.

Alles ist lösbar.

Zitat von Skeptiker

2. die höheren Verbrauchskosten einer zusätzlichen (Elektro-) Heizung in Kauf nehmen

wäre meine Wahl.

Wenn ich Boiler lese, wird es wohl eine LWP sein. Von der Eignung zum Funktionsheizen ganz abgesehen, wird die WP bei den derzeitigen Außentemperaturen nicht weit über eine Arbeitszahl von 2 hinauskommen, was die Mehrkosten einer rein el. Heizung im Vergleich zu 1. und 3. ziemlich kompensieren könnte.

Und man spart sich ganze Gewürge mit den anderen Hilfslösungen.

Zitat von Skeptiker

Das (Podest) kann man mauern oder betonieren und verputzen und dann ist alles schick.

Dann ist da aber keine Dämmung drunter, also eine dauerhafte Wärmebrücke. Würde ich nicht machen.

Zitat von Skeptiker

Fliesen braucht es in einem rein HAR meiner Meinung nach nicht unbedingt. Der gute alte "staubbindende Anstrich" reicht funktional völlig aus.

Die Anstriche dürfen meines Wissens erst nach Trocknung aufgebracht werden. Viel Spaß beim Herumkriechen hinter dem Speicher.

Zitat von Thomas T.

Dann ist da aber keine Dämmung drunter, also eine dauerhafte Wärmebrücke. Würde ich nicht machen.

Das stimmt. Deshalb gibt es bei mir meistens eine hochdruckfeste Perimeterdämmung unter der tragenden Bodenplatte - quasi als Sauberkeitsschicht.

Zitat von Thomas T.

Die Anstriche dürfen meines Wissens erst nach Trocknung aufgebracht werden. Viel Spaß beim Herumkriechen hinter dem Speicher.

Wenn er auf einem echten Sockel 20 cm oder mehr über OKFF steht, sehe ich das unkritisch, wenn er direkt an eine Wand anschließt. Ich hatte aber aus gutem Grund als

Zitat von Skeptiker

... kein totaler Krampf ...

drei andere Lösungen aufgezählt und das ist meine rein subjektive Bewertung!

Zitat von Skeptiker

Deshalb gibt es bei mir meistens eine hochdruckfeste Perimeterdämmung unter der tragenden Bodenplatte - quasi als Sauberkeitsschicht.

Ob die der TE auch hat?

Zitat von Thomas T.

Ob die der TE auch hat?

keine Ahnung, ich plane nicht für ihn, aber wie bereits geschrieben:

Zitat von Skeptiker

Ich hatte aber aus gutem Grund als

Zitat von Skeptiker

... kein totaler Krampf ...

Zitat von Skeptiker

drei andere Lösungen aufgezählt und das ist meine rein subjektive Bewertung!

Zitat von Thomas T.

Ob die der TE auch hat?

Will die/der das Podest selbst errichten? Wenn nicht, hat der Maurer/Estricher bestimmt welches. Oder es gibt Baumärkte/Baustoffhändler, die haben so viel davon, dass sie es verkaufen.

Zitat von Skeptiker

...drei andere Lösungen aufgezählt und das ist meine rein subjektive Bewertung!

Die funktionieren alle. Ich habe für 2. plädiert. Kostet Geld

1. kostet Geld

3. kostet Geld und Zeit, also 2x Geld, wenn man dafür z.B. 1 Monat länger Miete bezahlt.

Es gab im Forum schon mal ein Thema dazu: hier

Da gibt’s doch so Podesterl mit Wärmedämmung. Wenn genug Platz hinter dem Speicher ist, kann man den ohne Probleme mit einem Anstrich versehen

Zitat von Anda

Podesterl mit Wärmedämmung

Genau so ein Ding is es bei uns auch, nur nicht so schön stylish rund wie der Speicher selbst, sondern quadratisch, praktisch, gut und vor allem einfacher um später dran ran zu fliesen.

Zitat von Anda

Sehe meine noch nicht ganz wachen Äuglein wirklich verzinktes und schwarzes Eisen- sowie Kupferrohr in einem System?

Die gleiche Fragestellung war bei uns damals beim Bauen auch.

Folgende (bis heute) funktionierende Lösung:

Rohbauer erstellte ein Maßgenaues (Maße des kommenden Heizungssystems waren bekannt) Betonplatte (mit druckfester Wärmedämmung darunter).

Das durfte trocknen (wir waren früh dran mit dieser Planung). Danach wurde gefliesst und die Heizung konnte so auf das fertig geflieste (zusätzlich noch Lastverteilungsplatte unter dem schwersten Teil) aufgestellt werden.

Der Estrichleger stellete die Fuge ab und goß diese später mit irgend einem Harz o.ä. aus. Der Fliesenleger machte später auch eine Fuge an die Übergangsstelle.

So konnten wir mit der Wärmepumpe den Estrich trocknen.

Ging bisher gut.

Zitat von maba

Rohbauer erstellte ein Maßgenaues (Maße des kommenden Heizungssystems waren bekannt) Betonplatte (mit druckfester Wärmedämmung darunter).

Das durfte trocknen

Der TE schreibt aber:

Zitat von Josef_dh

steht jetzt dann der Estrich an

Merkst was???

Zitat von Ralf Dühlmeyer

Der TE schreibt aber:

Merkst was???

Ich bin der Meinung, dass Forumsbeiträge auch gerne was für zukünftige Antwortsuchende da sein darf.....
Deswegen der Lösungsansatz der bei mir funktioniert hat.

Auch bin ich der Meinung, daß ein Forum nicht unnötig vollgestopft werden sollte...leider verstoße ich gedade gegen diesen Vorsatz *Schade*

Podest Einschalen

Randtreifen und druckfeste Dämmung verlegen

PE-Folie drauf

Estrichbeton Chemotechnik Abstatt https://www.chemotechnik.de/pr…/rheoplan-schnellmoertel/

Verbrauch: Pro 1 cm/1 m² 1 Sack (25 kg) Bei 5 cm und 2 m² also 250 kg / 10 Säcke Bezug über Baustoffhandel https://www.chemotechnik.de/service/fachhaendler/

Einbauen und Abreiben, Folie drauf

Nach 3 Tagen !!! Fliesen

Da es eine Fertigmischung mit beschleunigten Zement ist, sind die Probleme Labor/Baustelle der "Zaubermittelchen" nicht vorhanden

Was für eine Wärmepumpe ist denn geplant?

Ich halte die Variante mit einem entkoppelten Podest für vorteilhaft, weil dadurch die Schallübertragung, insbesondere bei niedrigen Frequenzen (Brummen), reduziert wird. Ob bzw. wie sich das in der Praxis bemerkbar macht das hängt auch von der eingesetzten WP ab, ob die bereits auf entkoppelten Füßen steht usw.

Zitat von R.B.

Ich halte die Variante mit einem entkoppelten Podest für vorteilhaft, weil dadurch die Schallübertragung, insbesondere bei niedrigen Frequenzen (Brummen), reduziert wird.

Das geht aber mit den hier im Faden beschriebenen Entkoppelungen aber nur eingeschränkt. Von den Bauakustikern meines Vertrauens wurden dafür immer Sylomer-Lager empfohlen und relativ starke StB-Platten. Ohne Anleitung macht man das eher falsch als richtig, als Laie allemal.

Zitat von R.B.

Ob bzw. wie sich das in der Praxis bemerkbar macht das hängt auch von der eingesetzten WP ab, ob die bereits auf entkoppelten Füßen steht usw.

Gibt's die überhaupt noch ohne? Bei den gerne auf Flachdächern aufgestellten Kältemaschinen war das Thema schon vor 15 Jahren eigentlich gelöst. Da kam übrigens auch immer noch die Wärmedämmung und die Druckfestigkeit dazu, die sich ja oft beissen.

Zitat von Skeptiker

Gibt's die überhaupt noch ohne?

Ja, deswegen habe ich nach der WP gefragt. Hersteller verlagern diesen Punkt gerne mal an die Errichter der Anlage, und die ignorieren das einfach. Bei Split-Anlagen sieht das wieder anders aus als bei einer Mono, usw. Ob der Punkt hier eine Rolle spielt das kann man mit den bisherigen Infos nicht beurteilen, schaden kann es aber auch nicht.

Zitat von Skeptiker

Sylomer-Lager empfohlen und relativ starke StB-Platten

Gute Strategie.

Darf ich mal vorsichtig daran erinnern, dass es doch wohl um den "Boiler" ging und nicht um die Wärmepumpe. Ich schätze mal, dass die draußen steht?

Der WW Speicher wäre für das Funktionsheizen nicht erforderlich und einen Pufferspeicher bräuchte man dafür auch nicht unbedingt.

Vielleicht sollte der TE noch ein paar Infos liefern, sonst marschiere ich tatsächlich in die falsche Richtung.